Le pèlerinage de Lorette est l'un des plus important d'Italie. Il n'est pas dédié à Lorette mais à Marie. Joseph Ratzinger, alias Benoît XVI, devant 500 000 jeunes, s'est présenté comme le nouveau héros des temps de l'Apocalypse. Ratzinger veut sauver la planète. Il serait temps, selon lui, d'agir pour l'environnement. Alors que de nouvelles tempêtes ravagent le Mexique (Félix et Henriette, deux tempêtes tropicales devenues des ouragans), après le passage de Dean et les incendies ayant ravagé la Grèce (64 morts et 200 000 hectares de forêts, de végétation et de cultures détruits), Benoît XVI demande aux fidèles de «faire des choix courageux avant qu'il ne soit trop tard». Benoît XVI a fait distribuer aux fidèles la "musette du développement durable divin" contenant: un livre de prières en papier recyclé, un chargeur de batterie équipé d'une manivelle, de la vaisselle et des sacs poubelles biodégradables (les sacs, pas le contenu).
Romano Prodi a salué le nouveau combat du pape. Selon Romano Prodi, «Cet appel sur l'environnement doit impliquer l'humanité toute entière et ne manquera pas d'avoir des répercussions dans les consciences…» Toutefois, Ratzinger, en fidèle successeur de Karol Wojtyla (Jean-Paul II), a rappelé aux Papa-Boys (nom officiel donné aux adorateurs du pape) les fondements de l'Opus Dei: Le seul amour autorisé est l'alliance entre un homme et une femme et il est réservé à la reproduction. Partout dans le monde, religieux et politiques incitent à relancer la croissance (des naissances). C'est un cercle vicieux, les jeunes seront les chômeurs et les retraités de demain.
Nous serons bientôt 12 milliards si on continue à ce rythme. Nous polluerons plus, nous exploiterons plus la planète, nous viderons les océans, il faudra détruire plus de forêts et il faudra nourrir et loger tout le monde. Le premier milliard d'habitants été atteint sous Napoléon 1er. Malgré les guerres et deux guerres mondiales, en un peu plus de 200 ans, la croissance exponentielle s'est amplifiée les dernières 55 années… En 1900, la population mondiale était de 1 milliard 600 millions d'individus. En 1950, 2 milliards 500 millions. En 2005, 6 milliards 500 millions. Selon ce schéma, la population mondiale devrait dépasser 12 milliards bien avant 2050. Pour sauver la planète, Benoît XVI devrait écouter les conseils d'une Noutnoute (stérilisée): inciter au développement des moyens de contraception et légaliser l'avortement. Un autre problème va se poser: la surpopulation dans les cimetières.
:-)) :-)) :-))
pffffffffff
C’est très rigolo, bravo! Mais pas très objectif. Je suis convaincu que vous êtes contre la chasteté des prêtres, vous préféreriez qu’ils engrossent des pét…ses et qu’ils leur demandent d’avorter ensuite?
Je ne sais pas si vous êtes au courant, mais ce mouvement écologiste ne date pas de cette réunion dans l’Eglise, il était déjà prévu. Et quand le pape en parle, il dit qu’il faut protéger la Création.
Il existe une autre solution pour que la planête ne soit pas trop peuplée: faire des prêtres et des nonnes :-))
PIERRE D’ACHOPEMENT
« Toutefois, Ratzinger, en fidèle successeur de Karol Wojtyla (Jean-Paul II), a rappelé aux Papa-Boys (nom officiel donné aux adorateurs du pape) les fondements de l’Opus Dei. »
Ses adorateurs, ses visiteurs et lui-même, devraient se remémorer les paroles de Pierre (celui qui est « présenté » comme le 1er pape):
« Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva en disant:
Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. » Actes des Apôtres Ch 10 V 25&26
« Joseph Ratzinger, alias Benoît XVI, devant 500 000 jeunes, s’est présenté comme le nouveau héros des temps de l’Apocalypse. »
…Culte de la personnalité…On a déjà donné !
Pour ma part Jésus par sa Parole m’a fait sortir de cette apostasie ! Je lui en rend grâce !
Vautier, vous êtes ridicules,de plus vous mépriser la Foi des catholiques : »
Pour ma part Jésus par sa Parole m’a fait sortir de cette apostasie ! Je lui en rend grâce ! »
Ce n’est pas très chrétien comme attitude.
Quant à l’auteur de ce papier, sa sent l’anticléricalisme à 100 km à la ronde notamment par ceci : »à rappelé aux Papa-Boys (nom officiel donné aux adorateurs du pape) les fondements de l’Opus Dei: Le seul amour autorisé est l’alliance entre un homme et une femme et il est réservé à la reproduction. »
Et il à bien raison mon vieux! tout celà n’est que du bon-sens,en revanche, quel rapport avec l’Opus Dei??? De plus, si vous connaissiez un tant soit peu les écclesiastes, vous sauriez que le sexe entre époux est consideré comme 1/ L’appaisement des sens 2/une methode de reproduction. Aucune restriction d’ordre sexuelle n’est exigée par l’eglise, Madame peut réaliser quelque gâterie à Monsieur, Monsieur aussi, Monsieur peut allegrement prendre madame dans des positions autre que celle du « missionnaire tourné vers Jérusalem », la seule demande est que le rapport ai pour finalité la pro-création. Autrement dît, l’éjac faciale prescrite par vos amis pornographes, et autre « abandon » ne se fait qu’à l’emplacement dans lequel il est destiné : la flore de Madame.
Si l’acte se passe lors de la mauvaise periode de Madame, ou lorsqu’elle attend un enfant, il est infécond, mais contribue à ce qu’on appelle « l’appaisement des sens ».
Pour ce qui est de la surpopulation, ne vous inquietez pas, la nature sait bien faire les choses, sachez que pendant la peste noire, 2/3 de la population européenne à disparue, priez donc pour qu’elle arrive au lieu de vouloir vasectomier la planete.
Jim
Obscurantiste catholique lefebvriste
INTEGRISME
@JIM : »vous êtes ridicules,de plus vous mépriser la Foi des catholiques : Ce n’est pas très chrétien comme attitude. »
En quoi mépriser l’erreur, les ajouts par rapport à la Parole de Dieu, l’obscurantisme papal est-il anti-chrétien . Je vous renvoie au paroles très « dures » de Jésus face au pharisianisme !!!!!
ET MOI JE NE VOUS AI JAMAIS INJURIE ; CA, CE N’EST PAS CHRETIEN COMME ATTITUDE. CHACUN SERA JUGE SELON SES PROPRES PAROLES, INTEGRISTES OU PAS. CE QUE JE VOUS DIT-LA, EST INTEGRE PAR RAPPORT A LA PAROLE, LA BIBLE.
Ses adorateurs, ses visiteurs et lui-même, devraient se remémorer les paroles de Pierre (celui qui est « présenté » comme le 1er pape):
« Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva en disant:
Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. » Actes des Apôtres Ch 10 V 25&26
c’est ça votre mouvement :
http://www.dailymotion.com/
relevance/search/pentecotiste/video/x1pebl_message-de-foi_events
et ça?
http://www.dailymotion.com/relevance/search/pentecotiste/video/x1p5ce_hpim1066_events
Ouh la bien zolie secte…
Et c’est pour ça que vous avez abandonné la foi catholique??? Je comprend que les pretres actuels soient quelque peut des idiots, il en reste quelques un qui ont les pieds sur terre, il n’est pas trop tard Vautier, la moisson vous épargnera si vous revenez sur le Chemin du Christ
Jim
PREDICATION
@JIM : « Il faut qu’IL croisse, et que je diminue ».
je n’ai pas dit que les prètres étaient idiots,
mais se sont-ils demandés pourquoi ils s’appelaient « Prêtres »?
Pourquoi parler de foi catholique plutôt que de foi en Jésus ?
ET VOUS NE REPONDEZ PAS A CE DILEMME:
Ses adorateurs, ses visiteurs et lui-même, devraient se remémorer les paroles de Pierre (celui qui est « présenté » comme le 1er pape):
« Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva en disant:
Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. » Actes des Apôtres Ch 10 V 25&26
« La folie de Dieu est plus sage que celle des hommes »
« La prédication de la foi est une folie pour ceux qui périssent »
Pas la prédication de la foi « catholique »!
au sujet du Cardinal Ratzinger, Alias Benoît XVI…
Je vous livre la phrase qu’il a prononcée en 1983 : « Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont état de péché grave ».
Puis, toujours au sujet de la Franc-maçonnerie, voici quelques phrases prononcées par un site et quelques personnalités croyantes :
– le site Vox Dei écrivait en 2004 : « Nous avons raison de dire que la franc-maçonnerie est satanique car elle oeuvre puisamment pour manifester l’antéchrist » ;
– la Charte de fondation du Mouvement Hamas précisait : « […] les Franc-maçons, les Clubs Rotary et d’autres groupes qui ne sont rien d’autres que des orgaanes de subersion et de saboteurs » ;
– Pour Edouard de La Rocque, Colonel de son état et homme politique fascisant (rallié à la Résitance), qui écrivit cette citation en 1941, « Une société dont l’idéal est clandestin, qui choisit délibérément de se cacher, est une société malsaine. Traitons-la comme une bête immonde ».
Mais, rejoignant le Cardinal Ratzinger, Alias Benoît XVI, un homme, profondément athée et politiquement attaché au marxisme-léninisme prononça cette phrase qui n’aurait jamais pu être désavouée par les Religieux :
– Léon Trottski en 1923, décrétait, quant à lui : »la Franc-maçonnerie est une plaie mauvaise sur le corps du Communisme français, il faut la brûler au fer rouge ».
Puis, histoire de contredire le Cardinal Ratzinger, Alias Benoît XVI, un homme, Pierre Dac, doté d’une grande ouverture d’esprit, lui-même Franc-maçon, osa, par dérision certainement, écrire, dans son oeuvre : « Les Pensées », cette phrase : « Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l’ouvrir ».
Je laisse ce commentaire à votre réflexion…
OPUS DEI
Le pape parle de ce qui ne faut pas et ne parle pas de ce qu’il faut:
Qu’il laisse les franc-maçons tranquilles (Jesus est aussi morts pour leur ouvrir le ciel) et
qu’il prêche le salut en Jésus-Christ et la pardon des péchés et la repentance .
Qu’il cesse de parler et d’idolâtrer la vierge marie
qui avait reçu le baptème du Saint-Esprit à la pentecôte
(elle faisait partie de la secte pentecôtiste !!!!),
qui est morte, enterrée et sauvée,
et qui n’a aucun pouvoir d’intercession.
Et qu’il abandonne tout son luxe et ses oripeaux.
UN SEUL VOULAIT LE FAIRE: Jean-Paul 1er.
Lui, il voulait dialoguer sérieusement avec les pentecôtistes (enfin, des chrétiens, quoi! ).
Je ne comprend pas
Que voulez vous dire ?
Qu’il y aurait un groupement d’home qui agissent en secret pour diriger le monde, qu’ils prennet l’apparence d’une association sympathique (oui! qui n’a jamais vu le sapin de noel rotary club sur la place de son village?).
En tout cas, il est clair que si les maçons cherchent Dieu dans les caves, c’est qu’il y a un probleme…
Effectivement Benoit XVI est un traitre à son Eglise, il est le successeur de celui de l’Eglise eclipsée. Benoit XVI se rendra compte de son erreur lorsqu’il verra son palais en ruines.
Mais ne craignez point Cher Monsieur Dutilloy, Apocalypse veut dire « renouveau », ou « nouveau départ », le Christ ne devrait pas tarder à chasser les marchands du temple, et ceux qui font semblant de le chercher dans des caves.
Jim
Fils spirituel de Vautier 🙂
@ Jim Fils spirituel de VAUTIER : CE QUE JE TIENS A FAIRE COMPRENDRE EN TRANSCRIVANT TOUTES CES CITATIONS…
Je ne suis pas du tout contre la Franc-maçonnerie !
Cependant, ce que je tenais à faire comprendre en retranscrivant toutes ces citations, toutes -sauf celle de Pierre Dac-, pleines de haine, de peur et d’ignorance !
Il est évident que les Franc-maçons, qui ne se réunissent jamais dans des caves, mais qui se réunissent au grand jour, ont toujours été discriminés, haïs et massacrés, tout comme les Juifs, aussi bien par la Très Sainte Eglise catholique, que par les Communistes ou les Nazis !
Le commun des mortels, qui appartient à nos religions chrétiennes, est totalement inapte à la solidarité et à la compassion ; de plus, il est incapable d’aider son prochain sauf par intérêt !
Mais, les Franc-maçons, les Juifs, les Musulmans savent s’entraider, savent être solidaires avec leurs prochains…
Pourquoi les autres ne font pas de même ?
Quand la haine rime avec la peur de l’autre, la jalousie, la peur et l’ignorance… cela entraîne de véritables appels au meurtre ou à la discrimination : C’EST CE QUE JE TENAIS A FAIRE COMPRENDRE !
Et cependant, on ne peut non plus se cacher que la franc-maçonnerie est très présente y compris chez les membres d’un des derniers gouvernements, dont ils représentaient presque la totalité.
Un juge disait un jour que le garde des sceaux l’avait mis en garde sur sa communication au sujet de la franc-maçonnerie.
Ce n’est donc pas quelque chose d’anodin non plus…
Dominique, les Franc-maçon interviennent aussi pour l’avortement, considéré par les catholiques comme un meurtre. Sujet intéressant toutefois, et qu’il faudrait développer.
Vautier, vous vous égarez. C’est devant la fonction qu’on s’incline, pas devant l’hommme, je ne vais pas relever tout le reste qui dénote d’un anti catholicisme primaire, il vous suffirait pourtant de ne réfléchir qu’un bref instant…
LE SALUT NE SE TROUVE PAS DANS L’EGLISE CATHOLIQUE MAIS EN JESUS-CHRIST
@BLAISE : Bonjour ! Je n’ai rien contre les hommes , mais je suis fermement opposé à ce système qui a corrompu l’enseignement de la Parole de Dieu et qui est responsable de l’obscurantisme.
COMMENT QUALIFIER UN SYSTEME QUI A BRULE DES HOMMES ET QUI A INTERDIT PENDANT DE NOMBREUSES ANNEES LA LECTURE INDIVIDUELLE DE LA PAROLE DE DIEU. COMMENT QUALIFIER UN SYSTEME QUI NE RECONNAIT COMME SEULE BASE DE VERITE QUE SON PROPRE ENSEIGNEMENT QUI SE DIT INFAILLIBLE ET QUI SUR DE NOMBREUX POINTS DIT ET FAIT AUTRE CHOSE QUE CE QUE DIT LA BIBLE !
à commencer par celui-ci:
paroles de Pierre (celui qui est « présenté » comme le 1er pape):
« Lorsque Pierre entra, Corneille, qui était allé au devant de lui, tomba à ses pieds et se prosterna. Mais Pierre le releva en disant:
Lève-toi; moi aussi, je suis un homme. » Actes des Apôtres Ch 10 V 25&26
Vautier, il suffit de se renseigner sur l’histoire.
Vous interprétez un peu vite votre verset. En fait cela signifie tout simplement que le pape n’a pas vocation à remplacer Dieu.
La lecture de la Bible n’a pas été interdite, mais plutôt conseillée avec un prêtre.
L’inquisition a été créé par l’Eglise pour certaines théories religieuses avec lesquelles vous ne seriez pas d’accord, comme par exemple celle qui prônait que certains hommes naissent saints, et d’autres sont voués dès leur naissance à ne pas l’être, les purs et les impurs, donc… Par la suite, les Etats se sont emparés du concept, et ont apliqués l’inquisition à leur compte.
Ainsi en ce qui concerne Jeanne d’Arc, elle passa devant un premier tribunal ecclésistique avant de commencer son aventure avec Charles VII, puis les Anglais ont fait appel à l’évèque Cauchon qui était acquis à leur cause. C’est donc bien plus compliqué que ce que vous voulez bien voir…
Il semblerait que ce sont les protestants qui auraient brulé des sorcières, ce qui correspond dans l’histoire à leur intransigeance, à l’époque de la naissance de ces mouvements.
Mais ces questions en soit ne sont pas nouvelles. Un des ministres de Philippe Le Bel disait un jour du pape, lors d’une dispute sur les revenus de l’Eglise en France, que la pape devrait être pauvre, à l’exemple de Jésus. En réalité, le pape ne possède pas ce qui l’entoure, et n’a pas le pouvoir de le transmettre.
Je ne dis pas que les papes sont parfaits. Mais je vous invite à lire les discours et les encycliques de Benoit XVI, qui sont tout à fait estimable.
Vous pourriez avoir aussi un esprit plus critique sur votre propre mouvement…
que dites vous par exemple de la cène, dans laquelle il est dit « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en mémoire de moi. » 20 Et pour la coupe, il fit de même après le repas, en disant: » Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang versé pour vous. »
Ce sont des disputes entre chrétiens qui ne me paraissent pas toujours judicieuses que vous nous étalez là.
@ Blaise
Je connais la position des Franc-maçons sur l’avortement…
Cependant, je connais des Franc-maçons qui y sont fermement opposés !
En ce qui concerne leur présence dans les gouvernements et dans des secteurs politiques, on ne peut que démontrer leur formidable solidarité entre eux…
Aussi, pourquoi, parmi les citoyens qui ne sont pas membres de la Franc-maçonnerie ou d’une autre confrérie comme les Rotary Club, les Lyons Club ou les Pen’s Club, il n’existe aucune solidarité franche et sincère qui est habituelle et récurrente chez les Franc-maçons et chez les personnes de religion juive ou musulmane ?
Je ne suis pas anti-maçon, ce n’est pas le sujet… Et cependant la maçonnerie a un fonctionnement et des visées avec lesquelles je ne suis pas toujours d’accord. Et puis ce coté secret manque de transparence. Imaginez un maçon convoqué au tribunal, face à un juge maçon…
Jesus dit: « Quiconque est de la vérité écoute ma voix »
Ev de Jean Ch18 v37.
Quand le groupe dont je suis membre dit ou fait quelque chose qui n’est pas dans la Parole ou y ajoute, j’ai toute liberté de le dire et de le critiquer-Je l’ai déjà fait plusieurs fois, car la perfection n’est pas de ce monde- et même de partir. J’ai l’impression, « Blaise », que vous n’avez pas encore cette glorieuse liberté des enfants de Dieu.
Et voila Vautier! Vous éludez encore les questions. Je fais toujours preuve d’esprit critique en tout, y compris, et particulièrement sur ces sujets.
Vous n’avez pas répondu: « que dites vous par exemple de la cène, dans laquelle il est dit « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en mémoire de moi. » 20 Et pour la coupe, il fit de même après le repas, en disant: » Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang versé pour vous. »
Blaise
Laisse tomber, Vautier est un illuminé charismatique qui pense avoir reçu l’Esprit Saint sur la tronche un beau matin.
Tu n’as qu’à te renseigner sur le Pentecôtisme, les origines, et les actuels fidèles, ils sont aussi frappa-dingues que les « Frères Musulmans ».
Son mouvement n’a que quelques décénies, les fidèles sont des pseudo-mystiques trop faibles pour s’admettre. Il n’ont ni la Foi, ni l’Esperance, ni la Charité. Voici venir les religions qui se réclament du Christ en galvaudant sa Parole, en baffouant l’ordre établit par l’Eglise depuis 20 siècles. Ils n’ont pas compris la dimension Sociale des évangiles leur application au sein du belle institution comme l’Eglise. Bien sûr on peu critiquer l’Eglise, en tant que principale source de pouvoir sur les hommes, elle fût convoitée par des esprits malsains et certains fous s’en sont réclamés pour justifier des atrocités. Il n’en demeure pas moins que notre systeme s’éteind, le précédent fût celui de l’Eglise et il a duré 17 siecles.
Monsieur Vautier n’a ni l’humilité lui permettant de reconnaitre que l’homme à besoin d’un systeme social, ni la charité pour prodiguer un message simple au commun des mortels afin d’amener l’Autre sur les pas du Christ.
Monsieur Vautier croit adorer le Christ, il adore la Bête et il en redemande.
Les citations biblique que fait Monsieur Vautier tombent systematiquement à coté de la plaque. Une chose est sûre, il connait la bible, une autre chose est sûre, il n’a rien compris.
Tu perds ton temps, il est préférable d’éviter toute discussion avec ce monsieur, et d’inclure dans tes prières, une petite pensée pour le salut de son âme.
Jim
« DE L’ABONDANCE DU COEUR , LA BOUCHE PARLE »
« Vautier… illuminé….n’a ni l’humilité,….
ni la charité …..
frappa-dingues…..
il adore la Bête…..
une autre chose est sûre, il n’a rien compris…..
une petite pensée pour le salut de son âme. »
Je n’ai pas de souci à ce sujet là, mes amis !
Je savais que j’allais déranger (les pensées humaines) et je continuerai:
« en baffouant l’ordre établit par l’Eglise depuis 20 siècles….
notre systeme s’éteind, le précédent fût celui de l’Eglise et il a duré 17 siecles »
L’ordre de l’église catholique n’est pas celui de Dieu , mes biens chers. JEAN PAUL 1er l’avait bien compris. PAS VOUS.
Ah bon? Parce que le pentecotisme c’est l’ordre voulu par Dieu? Allons Vautier, tout cela n’est que de la rhétorique…
VOUS N’AVEZ PAS REPONDU
Vous n’avez pas répondu: « que dites vous par exemple de la cène, dans laquelle il est dit « Ceci est mon corps donné pour vous. Faites cela en mémoire de moi. » 20 Et pour la coupe, il fit de même après le repas, en disant: » Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang versé pour vous. »
Vautier
« L’ordre de l’église catholique n’est pas celui de Dieu , mes biens chers. JEAN PAUL 1er l’avait bien compris. PAS VOUS. »
Vous avez presque raison.
En citant Staline : « L’Eglise est une forteresse imprenable, pour l’abattre, il nous faudra la corrompre de l’Interieur ».
S’en est suivit beaucoup d’évennements (arrivée massive de séminaristes russe à Rome) qui sont certainement à l’origine de Vatican II et le fait que Rome à perdu la Foi.
Vous comprenez que je suis à la limite de devenir cédévacantiste, en effet les derniers Papes, hormis JP1er qui voulait revenir sur l’hérésie du concile et en à payer les conséquences, montrent par qu’ils sont corrompus. L’Eglise est éclipsée ( voir ND de La Salette), mais l’Eglise est Souffrante, l’Eglise est Militante, elle est aussi Triomphante, il y eut des antipapes, celà ne lui a pas empecher perdurer.
Oui je reconnais que derniers papes sont quelque peu douteux, celà ne m’empêche pas d’être catholique, de prier pour mon Eglise.
Vautier, mon ami, car en fait vous l’êtes, ne vous perdez pas dans quelconque secte qui vous font croire qu’elle sont la Vérité sous pretexte qu’elles se recommandent du Christ, Jésus à confié son Eglise à Pierre, Pierre à eut des successeurs, certais furent bon, certains moins, certains furent des salops, mais l’Eglise ne dépend pas de quelque cuistre qui s’en empare et la déflore.
Il est temps pour vous de montrer votre fidelité au Christ en revenant à la Foi de votre enfance, n’êtiez vous pas heureux le jour de votre première communion, souvenez vous en…??
Oui l’Eglise est infiltrée et s’est socialisée, mais n’abandonnez pas le navire, le capitaine arrive!
Bonne soirée
Jim
RETOUR IMPOSSIBLE
@JIM-BIS : vous voyez bien que j’ai raison. ET JE NE VEUX PAS M’EN GLORIFIER ! Quand on a été éclairé, qu’on est né de nouveau, qu’on a reçu le baptème du Saint-Esprit-le parler en langue, qu’on s’est rendu compte que la Bible était une Parole prophétique,la vérité inaltérable de Dieu donnée aux hommes, qu’on s’est fait baptiser par immersion totale conformément à la Parole à 36 ans (cela en fait maintenant 25 ans), qu’on a pleuré sur ses péchés, qu’on a reconnu que Jésus était mort pour soi, qu’on était aimé de Jésus,
qu’on a l’assurance du salut face à la vallée de la mort, qu’on a entendu la voix de Dieu et qu’on en a été comme foudroyé, vous voudriez que je retourne à une religion qui n’est pas une relation vivante et qui ne respecte pas en beaucoup de points la foi donnée aux saints une fois pour toute (qu’il n’y pas besoin de croire une chose et quelques siècles plus tard ne plus la croire (les limbes et c’est un exemple))
NON NON ET NON.
@BLAISE : Je ne désire pas entrer dans une polémique sur la Sainte Cène qui est une commémoration du sacrifice de Jésus jusqu’à ce qu’il vienne- me ressusciter ou m’enlever comme Hénoc – et non pas un renouvellement de son sacrifice. Le sacerdoce de Christ n’est pas transmissible. Donc le « prêtre » ne peut pas faire réincarner Jésus dans du pain- ce serait de la magie. Jésus est à droite du Père et il intercède pour tous Ses enfants.TOUT A ETE ACCOMPLI UNE FOIS;
ET IL FAUT SIMPLEMENT CROIRE JESUS DANS SA PAROLE.
Sacré Vautier! Ca veut prendreles textes en entier sans rien en enlever, sauf si quelque chose dérange…
FAITES CELA EN MEMOIRE DE MOI…
vous avez tendance à simplifier lorsque cela vous dérange…
CHOIX
@BLAISE:FAITES CELA EN MEMOIRE DE MOI…
La Sainte Cène qui est une commémoration du sacrifice de Jésus jusqu’à ce qu’il vienne,
pas un nouveau sacrifice TOTALEMENT INUTILE, puisque tout est accompli !
« Il a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts. ». Hébreux Ch 1 V 3
« Il a paru une seule fois pour effacer le péché par son sacrifice »
Hebreux CN 9 V26 (lire de V 24à28)
Ou vous obéissez à la Parole ou vous obéissez à un système humain. C’est désormais votre choix. Demandez à Dieu qu’il vous éclaire – Il le fera, si vous le voulez.
Moi rien ne m’arrange ! Je suis (suivre !)la Parole, c’est tout.
Montrez moi le contraire DANS LA PAROLE, si vous pouvez .
DUR, DUR, D’ABANDONNER CE QU’ON CROIT AVOIR ET DE SE DEPOUILLER, N’EST-CE PAS;
Pour moi ça a été plus facile, car je n’avais plus la foi catholique et ma foi en Dieu était bien vacillante !
Bien à vous.
Pauvre Vautier! Vous êtes manifestement perdu. Que le Bon Dieu vous éclaire. Votre foi a été vascillante, et vous vous raccrochez à une secte. Vous tordez les écrits pour aller dans le sens de votre secte…
C’est triste. Mais priez pour revenir dans le droit chemin pour vous déjà, ce sera toujours une bonne chose.
je ne suis pas une grenouille de bénitier, mais alors cette hypocrisie des protestants et des évangélistes m’agace passablement. Vautier, je sais qui vous êtes à présent. Vous êtes perdu. C’est triste pour vous…
DE L’ABONDANCE DU COEUR, LA BOUCHE PARLE !
à BLAISE : QUI ETES VOUS POUR DIRE QUE JE SUIS PERDU !!!!!!!!!!
J’AI L’IMPRESSION QUE VOUS VOULEZ VOUS RASSURER.
ALLEZ, UN PEU DE COURAGE: LES TENEBRES PAPALES NE SONT PAS UN BON REFUGE. LA FOI BIBLIQUE EST VIVANTE.
CHANGEZ POUR LA LUMIERE DE CHRIST ! JE SUIS ENTIEREMENT DANS SA LUMIERE RASSUREZ VOUS !
Mais qui êtes vous Vautier pôur me dire que je me trompe dans mes propres choix ou pour me donner des leçons? Je ne fais que vous renvoyer la balle.
Vous ne cessez vous-même de faire des citations, c’est vous qui vous rassurez à bon compte en invectivant tout un chacun.
Et je ne vois pas bien ce que votre secte pentecotiste, nouvelle religion bon marché, a de mieux que les autres religions que vous critiquez.
à « Blaise »:Le pentecôtisme, retour au christianisme des Apôtres, n’est ni une secte ni une religion, c’est une relation et un salut personnels , une relation vivante avec CHRIST !
Cela ne m’étonne pas que vous en parliez comme les Papes. Déjà les juifs disaient que les premiers chrétiens de Jérusalem étaient une secte . Et les sectes on les fait bruler, n’est-ce pas ? !
Blaise
Laisse tombé, tu perds ton temps, on ne peut traiter avec quelqu’un dont le cerveau à été lavé.
Il n’y a ni reflexion, ni objectivité, c’est à cause de ce genre de personnage qu’il n’y a plus de Foi sur terre.
De toute façon, L’Apocalypse est proche, on verra qui de nous seront reconnaitre le Christ, soit les fidèles qui n’ont pas quitté le navire de l’Eglise, soit le tièdes qui préferent vivre dans la fange en se contenant de lire les évangiles.
Jim
» n’est ni une secte ni une religion, c’est une relation et un salut personnels , une relation vivante avec CHRIST »
Mais ce regroupe sous le nom de « pentecotisme », et en groupe s’ilvousplait! Ah mais, non, ce n’est qu’une relation « personnelle ». Personnelle et unique, comme les apôtres. Comment? Mais oui, nous savons quelle relation les apôtres avaient avec le Christ, nous étions là… et aussi avec des « dogmes » tout fait… mais ce n’est pas une religion, que nenni… La belle plaisanterie!
D’absurdité en absurdité…
Les Apôtres doivent se retourner dans leur tombes lorsqu’ils lisent Vautier, si telle avait été leur attitude apres que le Christ les ai chargé d’apporter la bonne Parole au monde, son message se serait arreté aux portes de Jérusalem.
Il est bon qu’un personnage comme Vautier ai quitter l’Eglise.Le seigneur n’a-til pas dit :
« La plupart dans l’église ne seront pas prêts pour moi quand j’arriverai. Beaucoup pensent qu’ils sont sauvés et ne le sont pas du tout. Ils servent les plaisirs, la chair, et sont amoureux d’eux-mêmes. Consumés par ce monde actuel et égoïstes, amoureux de leur argent, de leur réussite, et convoitant la gloire, la position et le pouvoir, ils ne veulent pas se renier, prendre leur croix et me suivre. Ils refusent de tout lâcher. Ainsi, ils ne seront pas prêts, et seront laissés pour les grands jugements qui arrivent sur le monde. Avertissez ces tièdes qui ont quitté leur premier amour, et s’ils ne repentent pas, je les vomirais du Corps de l’église. »
Vautier, vous avez utilisé la fonction « auto-eject »! votre égo vous à conduit à vous éjecter de l’institution sociale crée par NS JC lui même. Vous vous contentez de lire, et d’écrire sans comprendre ni appliqué, masturbation mentale, mais masturbation quand meme.
Jim
Religion & Come4news… à l’ image du monde…guerre et paix !!
Ourf! Ca c’est de la prédication :-))
Jiminix: tu as raison
Oui tu as raison Jiminix
Le probleme étant que la Foi, doit être conforter par la raison.
Beaucoup de gens prétendant avoir la Foi ne veulent réfléchir dessus quitte à remettre des choses en cause.
Tant que la Foi et la Raison ne seront pas les 2 mamelles du croyant, il y aura des guerres.
FOI ET RAISON
Pour moi, Frères (en la foi en Christ), lorsque je suis allé chez vous , ce n’est pas avec une supériorité de langage ou de sagesse que je suis allé vous annoncer le témoignage de Dieu. Car je n’ai pas eu la pensée de savoir parmi vous AUTRE CHOSE QUE Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié. Moi-même j’étais auprès de vous dans un état de faiblesse , de crainte , et grand tremblement; et ma parole et ma prédication ne reposait pas sur les discours persuasifs de la sagesse, mais une démonstration d’Esprit et de puissance, afin que votre foi soit fondée NON SUR LA SAGESSE DES HOMMES , mais sur la puissance de Dieu. 1 CORINTHIENS 2 1/5
C’est évident
Vautier,
C’est évident que la Foi ne peut se fonder que sur la puissance de Dieu.
L’homme n’étant que la créature de Dieu, elle ne peut atteindre la sagesse du Créateur.
Mais l’homme croyant ne peut-il pas réfléchir par lui même afin d’appliquer au mieux et selon son contexte, les principes que son créateur lui à donné? Soit vous ne vous expliquez pas bien, soit vous avez tord, le fait est que l’impression laissée par vos citations successives laissent à penser que L’homme ne peut perfectionner sa foi par sa raison, l’homme doit aveuglément croire sans savoir ni pourquoi ni comment. Savez vous que la science objective est la meilleur amie de Dieu et du Christ? Ne pensez vous pas que « l’histoire du âme » de Thérese de Lisieux soit un livre permettant un nouvel éclairage sur la manière de vivre sa Foi? Jeanne d’Arc aurait du rester à lire la Bible chez elle après qu’elle eut entendue des voix?
Le problème avec vous Monsieur Vautier, c’est qu’en vous contentant de citer, les petits esprits faible comme le mien et ceux d’autres lecteurs, ne peuvent comprendre. Vous répondez à la manière d’un Imam integriste, aucune explication de texte, rien que de la citation. Le résultat est que vous vous confortez à relire vos citations, et bloquez le lecteur car vous n’êtes pas sur la même longueur d’onde. Parfois, il faut savoir s’adapter pour convaincre, ce n’est pas pour celà que vous blasphemerez contre le Christ.
Vous semblez être sensible et intelligent alors pourquoi vous ne nous montrez que le coté obscur de votre âme? Ce n’est que par l’exemple que l’on convainc l’autre, or les citations bibliques sont là pour appuyer l’argumentaire que vous allez développer.
En math, on écrit CQFD à la fin d’un probleme, peut être devriez vous citer, démontrer, puis convaincre et CQFD!
Je pense que ceci est le dernier message que je vous écrit, il suffit de poluer le systeme commentaires de C4N, surtout quant à des débats qui sont in fine non-constructifs. Peut être nous croiseront nous après notre mort, je l’espere dans la lumière du Christ.
Jim
SALUT
On ne prouvera et on ne trouvera pas Dieu par des équations differentielles, des Jacobiens, des polynomes de Tchebycheff ou d’autres mathematiques : C’est par la révélation du Saint-Esprit que l’on trouve Dieu et c’est une Grâce que de le trouver; alors cherchez-le PENDANT QU’IL SE TROUVE, cherchez LE bien avec sincérité de coeur et humilité.
Cherchez-LE dans sa Parole, c’est là qu’Il se laisse trouver et ayez comme moi une foi basée sur la Bible et non sur une quelconque tradition religieuse. Vous savez ce que Jésus en pense des traditions religieuses !
Cela s’adresse à vous les catholiques! Vous , dont les chefs et principalement la Curie sont dans une grande erreur.
LE SALUT DE DIEU EST ENTIEREMENT GRATUIT ;les oeuvres sont le fruit du salut, pas l’origine !!!!!!!!!!!