Et si après les Elections Régionales, après les clashes des Guillon et Zemmour, le remaniement microscopique d’un Gouvernement qui se cherche une nouvelle identité, on retrouvait, l’espace de quelques jours, un peu d’espoir en un Monde ou le mot Paix serait à nouveau le plus recherché dans nos dictionnaires ? ?
Je voudrai partager avec vous Tous ce texte reçu dans ma boite courriel, hier, envoyé surement à bon nombre d’entre vous.
Texte rempli d’espoir, texte utopique, texte Politiquement incorrect, assurément !
« J’ai fait un rêve » :
D’un Maghreb où s’érigeraient des églises catholiques, des temples luthériens, des synagogues. –
D’un Afghanistan où de jeunes catholiques pourraient préparer un pèlerinage à Lourdes ou à Jérusalem.–
D’un Iran ou d’un Irak où des Loubavitchs pourraient se promener en papillotes.-
D’un Pakistan où seraient organisées les prochaines JMJ.–
D’un Islam sans charria, sans burqa, où mes sœurs musulmanes ne seraient ni lapidées parce qu’elles sourient sans leur voile, ni traitées en pestiférées sociales.–
D’un monde sans Al Qu’Aïda, où les traders salueraient encore les femmes de ménage mexicaines avant de prendre l’ascenseur, où l’on pourrait encore prendre une bouteille d’eau dans un avion.
Je mélange tout ?
Je mélange tout, sans doute, en ces temps où l’identité nationale a des relents de gruyère et de lingots, en ces jours Zurich vaut bien un appel du Muezzin…
Mais quelque part, sans me compromettre ni vouloir risquer une lapidation, je comprends…-
Je comprends qu’il convient parfois d’oser le courage, et de cesser les œcuménismes à sens unique… –
Je comprends la "Heidi touch", la réaction suisse, même si, populiste et rétrograde, elle nous renvoie à nos Croisades et à notre peur du Sarrasin.
Car je suis fatiguée.
Fatiguée de baisser les yeux quand je marche, légèrement terrorisée, dans un "quartier arabe", oh, pas à Jérusalem, non, juste chez moi, dans ma ville rose.
Car j’en ai soupé de manger Hallal à la cantine de mon collège.
Car j’en ai assez de croiser des étudiantes en burqa au cours d’arabe jouxtant mon cours d’allemand, dans une université soit disant soumise à la loi sur la laïcité.
Car je suis une fille de Charlemagne et de Roland, de Saint-Louis et du chêne, car je suis La Pucelle et pas Fatima, car mes ancêtres, oui, sont Gaulois, Celtes, Vikings, mais aussi Juifs, Espagnols, Italiens, Portugais, Grecs ou Maltais.
Ma vie n’est certes plus rythmée par l’angélus de l’aube et l’angélus du soir, mais en moi coule le sang des bâtisseurs de cathédrales.
Et la colline de Vézelay, oui, m’est plus familière que la Pierre Noire de La Mecque.
Alors, quand les petits Suisses disent tout haut ce que plein de monde pense tout bas, et au risque de froisser mes nombreux amis musulmans, mes amis poètes, artistes, enseignants, mon épicier, mes anciens voisins,
J’ose l’écrire :
Restaurons nos églises, admirons nos vitraux, chantons quelques beaux cantiques, expliquons à nos écoliers ce qu’est Noël, au lieu de nous demander s’il est de bon ton de construire une mosquée dans chaque village !
J’aime écouter du Raï, je suis la reine du couscous, je ne vote pas Le Pen.
Mais :
Le jour où mes amies musulmanes ne seront plus lapidées au moindre pantalon dépassant d’une burqa, le jour où je pourrai bronzer en monokini sur les plages d’Agadir, le jour où une église se construira à Kaboul, alors là oui, j’oserai critiquer cette décision suisse de ne plus construire de minarets.
Sabine Aussenac, Professeur d’allemand
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SOPHY,
J’arrive trop tard sur votre article, et n’ai pas grand chose à ajouter
Ce « poeme » en prose commençait bien, mais il m’a choqué; outre le fait qu’il est ouvertement islamophobe, il parle d’une ville ou je vis et travaille 5 jours par semaine.
[i]Fatiguée de baisser les yeux quand je marche, légèrement terrorisée, dans un « quartier arabe », oh, pas à Jérusalem, non, juste chez moi, dans ma ville rose.[/i] j’ai pourtant marché en quartier populaire coloré et plutot magrebain (j’y fais mes courses) sans rencontrer de haine… Cette dame a probablement plus de difficulté en milieu scolaire..
Quant à la burqua à Toulouse, je n’en ai jamais vu; un voile sur les cheveux souvent mais des femmes sympathiques qui m’ont souri quand j’attendais à la poste ou ailleurs…
Ma voiture (qui portait une immmatriculation allemande jusqu’il y a peu, n’a jamais eté attaquée, ou cambriolée; j’ai du aider un papi d’origine algerienne, malvoyant à retirer des billets de banque, sans etre agressée.
Je compatie avec la souffrance phobique de votre amie; il y a des femmes qui sont maltraitées dans d’autres religions; aux USA, dans certains milieux evangeliques où on ne doit pas coucher avant le mariage, une jeune femme peut etre exclue de sa communauté; que dire de la façon dont sont traitées certaines juives orthodoxes.
Et l’homophobie..
Et la femme en Inde, bouddhiste, moins bien traitée que les vaches, qui peut mourir si elle ne donne pas d’enfant male à son mari…
Ce n’est pas en publiant de tels prpos qu’on fera avancer la cause des femmes
GBGB
[b]Agnès, cette dame n’est pas mon amie, j’ai reçu un mail d’un rédacteur de C4N, commentateur, et j’ai voulu le partager.
Un peu provocateur je l’avoue.
Mais comme je le disais plus haut : seules des femmes s’en sont rendues compte.
le Messieurs, soit par pudeur, soit parce qu’ils n’avaient pas compris le texte sont partis bien souvent vers une toute autre direction.
Nous n’avons pas le même cerveau, là je m’en suis rendue compte.
C’est flagrant.
pourtant son blog que j’ai vivité avant de faire paraitre sa lettre ne montre pas une tendance islamophobe.
je me doutais que Vous alliez passer, Toulouse, la ville Rose…..
Chez moi non plus il n’y a pas de Burqa, mais de plus en plus de femmes en nihab.
en noir complet des pieds à la tête.
Ces mêmes femmes qui ne s’étaient jamais couverts les cheveux auparavant.
je les connais, et j’ai eu bien du mal à les RE- Connaitre sous ces longs vêtements.
néanmoins le sourire était le mêm et la poignée de main ou le Bisous bien franc.
GBGB, Agnès.
Sophy[/b]
[b][/b]j’y pense et puis j’oublie…
Mais pour avoir une conscience, encore faut-il en être conscient!
certes LUDO ; mais la concience ne suffit pas !
Hitler par exemple était parfaitement conscient de ce qu’il faisait !
[b]qui à votre avis est assez sage pour donner un référentiel ?[/b]
La conscience est une condition nécessaire …mais pas suffisante !
où trouver la condition suffisante ?
AgnesB , vous dites :
« aux USA, dans certains milieux evangeliques où on ne doit pas coucher
avant le mariage, une jeune femme peut etre exclue de sa communauté ».
[b]je vous dis que c’est une position non évangélique et non biblique des milieux
qui pratiquent cela [/b]:
car si le jeune fille est convertie à Jésus-Christ, elle doit simplement régulariser sa situation vis à vis des autorités , puisque la parole demande à ce que les croyants soient soumis aux autorités et s’examiner elle-même.
si la jeune fille n’est pas convertie à Jésus-Christ, elle n’est pas liée. Dieu pourra lui pardonner tous ses péchés si elle décide de croire et de s’engager dans la foi.
que disent les Apôtres ,Jacques en l’occurence : Chapitre : 15 Actes des Apôtres
[i] » 19 C`est pourquoi je suis d`avis qu`on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
20 mais qu`on leur écrive de s`abstenir des souillures des idoles, de l`impudicité, des animaux étouffés et du sang. « [/i]
Vous savez aux US il y a toutes sortes de dérives et les membres du Klux klux Klan par exemple se réclament de Jésus et disent que le salut n’est que pour les blancs !!!!!!!!
Alors qu’il est marqué dans la Bible que Dieu aime tous les hommes et ne fait point d’acception
Plumette vous écrivez :[i] »Ainsi vous rejetez tout un peuple et sa déscendance, ce que ne font pas les musulmans vis à vis des chrétiens. »[/i]
moi je ne rejette personne comme Dieu d’ailleurs, ainsi que je viens de l’expliquer à AgnèsB !
je parle à des arabes sur le marché et je leur donne le témoignage de la Bible !
Je parle avec Ali auquel j’ai parlé d’un musulman de DECINES 69 qui s’est converti à Jésus Christ qui a été guéri par lui miraculeusement !
Chez nous, dans les assemblées de Dieu, il y a au moins 10 anciens musulmans qui sont devenus des pasteurs d’églises.
Plumett vous écrivez : « Vous même vous vous montrez intolérant lorsque vous affirmez, comme beaucoup de chrétiens, que le prophète de l’islam n’a jamais existé, qu’en savez vous ? »
Je n’ai jamais dit qu’il n’avait jamais éxisté ; JE DIS QUE C’EST AU FAUX PROPHETE !
Une preuve ?
Il est dit dans le coran que Dieu n’a pas de Fils et que Jésus est un prophète ;
mais alors pourquoi est-il écrit dans la Bible :
Evangile de Jean Chapitre : 1
[i] » 28 Ces choses se passèrent à Béthanie, au delà du Jourdain, où Jean (Baptiste) baptisait.
29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit: Voici l`Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde.
30 C`est celui dont j`ai dit: Après moi vient un homme qui m`a précédé, car il était avant moi.
31 Je ne le connaissais pas, mais c`est afin qu`il fût manifesté à Israël que je suis venu baptiser d`eau.
32 Jean rendit ce témoignage: J`ai vu l`Esprit descendre du ciel comme une colombe et s`arrêter sur lui.
33 Je ne le connaissais pas, mais celui qui m`a envoyé baptiser d`eau, celui-là m`a dit: Celui sur qui tu verras l`Esprit descendre et s`arrêter, c`est celui qui baptise du Saint Esprit.
34 [b]Et j`ai vu, et j`ai rendu témoignage qu`il est le Fils de Dieu.[/b] « [/i]
REPONDEZ-MOI !
Ludo dit:[quote]l y en a qui voit le mal partout! A croire qu’ils ne sont nés que pour cela. Je les plains même s’ils ne me le demande pas.
Je pense au contraire que cette lettre prend à contre-pied intolérance et qu’au delà du 1er degré,(qui, comme d’habitude fait rugir les « primaires »),fait réfléchir sur notre façon de se projeter dans l’avenir. [/quote]
Vous retournez le problème: je trouve que c’est plutôt Mme Aussenac qui « voit le mal » non pas partout , mais dans l’Islam et les populations arabes.
Depuis que j’ai l’âge de raison, je n’ai cessé de me battre contre l’intolérance, le racisme, dans ma vie de tous les jours et par ma militance dans de nombreuses associations.
Je ne vous permets pas, Ludo, de me juger.
Nous sommes ici pour défendre des idées, pas porter atteinte à l’intégrité de la personne.
Vous êtes une personne que j’estimais, bien que ne partageant pas les mêmes idées.
Une fois de plus, je m’aperçois que j’avais tort…
Veritas,
Ce n’est pas parce qu’on est conscient qu’on a une conscience.
En revanche pour en avoir une il faut l’être obligatoirement.
Apprenez Siempre que je ne juge pas, je constate comme vous pourrez le lire ci-dessous.
Pas besoin de faire beaucoup d’effort pour cela!
Vous avez de ce fait tord comme vous le précisez. voyez, là je viens de me livrer à un jugement de valeur, mais je vous rassure c’est pour l’exemple.
La nuance est assez importante dès lors qu’on me laisse des preuves écrites de surcroît.
Et au nom de quoi ou de qui pourrai-je m’octroyer le droit de juger?
Vous dites vous battre contre l’intolérance par exemple, puisque vous en parlez.
Or je constate et beaucoup ici l’auront et vous l’ont aussi fait remarqué, que ce n’est pas toujours le cas dès lors qu’on se met en travers de vos idées. Si c’est cela défendre les idées et être tolérant, il va falloir que je revois mes classiques, mais je suis déjà certain de ne rien y trouver.
J’ai bien peur que vous ne vous fassiez du mal toute seule.
Par ailleurs je ne vois pas ce qui vous fait dire tout cela? Vous sentiez-vous visée particulièrement? alors que mon propos était orienté vers deux autres personnes habituées aux pugilats sur ce site?
Alors je crois qu’on n’a pas la même vision du bonheur.
Cette lettre ai-je dit, prend à contre-pied les « islamisants » qui pourrissent la vie de tout le monde. et si c’était l’inverse? nous dit cette dame que je ne connais pas non plus.
Voilà comment part un rêve de bonheur et de paix. Les « islamisants » auraient tout aussi bien pu être remplacés par la pègre dans les citées ou la mafia russe avec la prostitution.
Il faut bien comprendre que dès lors que des personnes se sentent agressées, refoulées dans leurs racines, envahies avec tout un tas de doctrines plus imbéciles, plus cruelles voire plus criminelles les unes que les autres, vous ne pouvez pas leur reprocher de commenter ainsi leur désarroi, car désarroi il y a et il s’adresse à plusieurs centaines de milliers de personnes .
Ce sont des faits tout cela. On ne peut pas adopter la politique de l’autruche face à ces problèmes! Comme vous l’avez justement dit sous un autre article de Sophy, les années 30 ne sont pas loin si on laisse faire.
Il est temps de mettre un holà à toute forme se racisme, de xénophobie, de manipulations au nom d’un dieu et de tout ce qui détruit le respect et la liberté des personnes quelque soit le territoire où elles vivent.
la conscience est la capacité de quelqu’un qui est conscient :
je peux avoir bonne conscience ou mauvaise conscience ou étouffer ma conscience…Mais…
Vous ne répondez pas tout à fait à a question , LUDO :
[i] »certes LUDO ; mais la conscience ne suffit pas !
Hitler par exemple était parfaitement conscient de ce qu’il faisait !
qui à votre avis est assez sage pour donner un référentiel ? »[/i]
Hitler n’avait pas de conscience et il en était conscient!
Une petite citation avant de conclure cette journée:
Quand on veut vivre dans un pays, il n’en faut point heurter les préjugés. Pierre Caron de Beaumarchais
[i] »Hitler n’avait pas de conscience et il en était conscient! »[/i]
comment cela SERAIT-IL possible , LUDO ?
(Un fou n’etant pas conscient qu’il a ou n’a pas de conscience) .
comment croire que Mein Kampf aît été écrit par un inconscient
ou par une personne sans conscience ?
pour faire monter un peu l’adénaline :
» Même le Los Angeles Times du 28/02/2010 se fait l’écho des inquiétudes
de l’historien britannique Niall Ferguson qui estime que l’ « empire américain »
peut désormais s’effondrer du jour au lendemain, comme ce fut le cas pour l’URSS. »
Aurais-je mauvaise conscience, Ludo ?
non j’ai bonne conscience :
je vous dis que le retour du Seigneur est proche et
que la guimbarde mondiale va être secouée :
avez-vous votre assurance tous risques… qui se NOMME Jésus-Christ ?
« Le taux de chômage US est désormais voisin de 20%, avec des pics à 40%-50% pour les classes sociales défavorisées. Pour éviter de faire face à cette réalité, les autorités américaines pratiquent à très grande échelle une manipulation des chiffres de la population active et de la population à la recherche d’emploi. «
« Il est en train de former très rapidement un « cocktail socio-politique
[b]explosif[/b] » qui conduit directement à des conflits entre composantes
de la même entité géopolitique :
– conflits états fédérés/état fédéral aux Etats-Unis,
– tensions entre Etat-membres dans l’UE,
– entre républiques et fédération en Russie,
– entre provinces et gouvernement central en Chine),
– entre groupes ethniques (montée des sentiments anti-immigrés un peu partout)
– recours au nationalisme national ou régional pour canaliser ces tensions destructrices.
L’ensemble se déroulant sur fond de paupérisation des classes moyennes
aux Etats-Unis, au Japon et en Europe (en particulier au Royaume-Uni et
dans les pays européens et asiatiques où les ménages et les collectivités
sont les plus endettées). »
[b]Avis a tous les commentateurs…
Connaissez-vous le point Goldwin…
Et bien il semblerait que ce monsieur est vu fort juste:[/b]
[quote]Cette « loi » s’appuie sur l’hypothèse selon laquelle une discussion qui dure peut amener à remplacer des arguments par des analogies extrêmes. L’exemple le plus courant consiste à comparer le thème de la discussion avec une opinion nazie ou à traiter son interlocuteur de nazi et de fasciste (« facho »). En l’absence de précision de Mike Godwin sur les extensions possibles, on hésite à parler de point Godwin pour une comparaison avec tout système dictatorial autre que le nazisme. Si le sujet de la discussion était très éloigné d’un quelconque débat idéologique, une comparaison de ce genre est considérée comme un signe d’échec de la discussion. On estime alors qu’il est temps de clore le débat, dont il ne sortira plus rien de pertinent : on dit que l’on a atteint le « point Godwin » de la discussion
Parfois, ce sera le cas suite à l’intervention d’un troll, notamment sous la forme d’un sophisme. Un message de troll, ou une suite de tels messages menant à une vérification de la loi de Godwin sont un exemple de thought-terminating cliché.
Les francophones jouent souvent sur deux sens du mot « point » qui peut désigner :
* soit le moment de la discussion auquel le dérapage survient ; dans ce sens du terme, on atteint le point Godwin ;
* soit le point en tant que récompense ou mauvais point attribué au participant qui aura permis de vérifier la loi de Godwin en venant mêler Adolf Hitler, le nazisme ou toute idéologie extrémiste à une discussion dont ce n’est pas le sujet ; dans ce sens du terme, on marque ou gagne un point Godwin.
En rhétorique, l’existence de la pseudo-locution latine Reductio ad Hitlerum est attestée depuis les années 1950.
Dans le folklore Usenet, on considère que vérifier la loi de Godwin revient à « perdre » le débat. Cependant, certains considèrent que le fait de clore un débat en invoquant cette loi n’est qu’une façon de fuir la discussion avec ceux qui n’ont pas utilisé ce genre de comparaisons.[[/quote]
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin[/url]
[b]Point Godwin[/b] pardon.
[b][/b]Un monde meilleur! Est- ce possible?
Un sujet à respecter!Est-ce possible?
Des propos qui tiennent la route!Est-ce possible?
Un débat qui n’assassine personne! Est-ce possible!
Sophy,tu as encore du pain sur la planche!!(la nuit porte conseil,bonsoir.)
Ouf je vient de « Tomber » sur l’article de Sophy par hasard et je pense Sophy vous avez très bien fait de le publier.
Les commentaires ???? il y a vraiment trop de hors sujets ,il est frappants que les femmes et les hommes ont une façon différente de voir le bonheur je suis d’accord avec Ludo sens doute notre âge et avec Plumette.
Le bonheur ne peu être donné que par quelqu’un qui est convaincue qu’il la déjà et n’a pas grand
chose a voir avec la religion pour moi quelle quelle soit les bases sont bonne ce sont certain
hommes qui la déforme où l’ont déformé .
Pour avoir le bonheur il faut avant avoir le respect de l’autre !!!
Excusez pour la parenthese…
Pour en revenir au texte, (je me rend compte que je me suis laissée emportée dans la discussion), si je puis me permettre de donner mon point de vue.
Il y a quelques phrases qui me rebutent un peu.
[quote]Je comprends la « Heidi touch », la réaction suisse, même si, populiste et rétrograde, elle nous renvoie à nos Croisades et à notre peur du Sarrasin.[/quote]
La « peur du sarrazin »… Alors la par exemple, on pourrait dire que l’auteur a une grosse influence occidentale. Est-un tort? Je ne sais pas mais cela manque un peu d’ouverture d’esprit.
[quote]Fatiguée de baisser les yeux quand je marche, légèrement terrorisée, dans un « quartier arabe », oh, pas à Jérusalem, non, juste chez moi, dans ma ville rose. [/quote]
Comme Siempre, je ne baisse pas les yeux. Et je n’en vois pas l’intérêt. L’auteur manque aussi peut-être de confiance en-elle.
[quote]Car je suis une fille de Charlemagne et de Roland, de Saint-Louis et du chêne, car je suis La Pucelle et pas Fatima, car mes ancêtres, oui, sont Gaulois, Celtes, Vikings, mais aussi Juifs, Espagnols, Italiens, Portugais, Grecs ou Maltais.
Ma vie n’est certes plus rythmée par l’angélus de l’aube et l’angélus du soir, mais en moi coule le sang des bâtisseurs de cathédrales. [/quote]
Mouai… fille de Charlemagne et de Roland… Faut voir quand même… depuis cette époque des mixes il y en a eu des millions. C’est très dur de pouvoir remonter a ses racines généalogiques aussi loin. Vos ancetres ont aussi eu de nombreux contacts avec l’Egypte entre autre.
[quote]Restaurons nos églises, admirons nos vitraux, chantons quelques beaux cantiques, expliquons à nos écoliers ce qu’est Noël, au lieu de nous demander s’il est de bon ton de construire une mosquée dans chaque village ! [/quote]
Enfin delà a admirer les vitraux et chanter des quantiques…
Moi je ne pense pas que ce soit un message de paix universelle.
L’auteur cherche avant tout SA PAIX a elle, c’est la propre représentation de son univers de paix qu’elle exprime.
Si elle transmettais un vrai message de paix, alors elle saurait peut-être se détacher de son passé historique, si lourd de conséquences apparemment…
Elle saurait aller au-delà de la barrière de la religion, et ne pas clamer qu’il faudrait voir des églises ici ou la… si en plus c’est la religion des autres qui est le problème…
Ce n’est donc pas vraiment un message de tolérance. Et on sent vraiment le poids de sa propre religion dans sa vie personnelle.
Ludo, prenez-moi pour une imbécile, par dessus le marché, en prétendant vous être adressé à Veritas et Libertinus, alors que vous repreniez mon commentaire sur L’INTOLERANCE de cette personne ! Vous reniez vos commentaires, maintenant ?
Bien, à part Le Candide et Sophy (qui ne supporte pas le conflit, du moins en face!), je ne vois pas qui ici m’a jugée intolérante…
Et on voit bien que Le Candide partage vos idées, car si ce n’était pas le cas, vous auriez fui comme moi-même ses commentaires à rallonge, qui ne font pas d’ailleurs fuir que moi sous ses articles…
Cinquièmevitesse, je vous félicite pour la finesse de votre analyse!
Le monde meilleur …il est si proche … mais peu en veulent :
« le pasteur Jacques Elbaz qui travaille en Israël est accompagné par un pasteur palestinien. Nous allons essayer de les approcher dès que possible pour les interviewer. »
Ca se passe à Montluçon !
Socrate proclamait que le secret du progrès dépendait de l’art de la persuasion,
alors que l’apôtre Paul annonçait l’Evangile par la seule puissance du Saint-Esprit.
A l’instar de Socrate, le monde actuel s’appuie sur les techniques du marketing,
techniques qui entendent gagner les gens à une cause selon leurs propres désirs.
« du pain et des jeux » de l’empire romain actualisé …
et à la fin la chute de l’empire romain…
DE MEME, POUR LE MONDE ACTUEL QUI VA A SA FIN :
allez, enlevez vos verres fumés !!!!!
Un article qui me semble en phase avec le sujet [url]http://www.temoignages.re/andre-malraux-le-21eme-siecle-sera,17481.html[/url]
[b][/b]Veritas,
La fin du monde,on en parle depuis des années!!Personne ne sait!
je n’ai pas dit la fin du monde, MOZARINE …
MAIS LA FIN DU MONDE ACTUEL .
(tel que nous le connaissons, selon l' »ordre » actuel
que d’aucuns voudraient voir se métamorphoser
en NOUVEL « ORDRE » MONDIAL
selon une humaine constance babylonnienne) .
[b]Veritas, vous semblez avoir un problème avec les lunettes de soleil… pour nous obliger à nous tourner vers Dieu, vers la Religion, [i][i][u]à savoir[/u] : la Vôtre[/i][/i], comme si la vie dans un Monde meilleur n’était possible que par la lecture assidue de la Bible…
Cependant, ne pensez-vous pas que, chez les athées, les agnostiques, les déistes…, il y a aussi des personnes sages, qui sont tournées vers le bien commun, l’humanisme, la probité, l’honnêteté, la tolérance, le respect des droits humains ?[/b]
ce n’est pas moi qui juge , DOMINIQUE !
je parle uniquement de ce que je crois et
de ce que j’ai expérimenté dans ce domaine spirituel.
Christ et sa Parole n’est pas une religion mais une relation !
les religions interdisent, imposent des traditions, mettent les gens dans un carcan , imposent une hierarchie .
l’évangile c’est tout le contraire : c’est une alliance horizontale et verticale .
chacun est appelé à être en communion avec son frère en foi et avec Dieu par le médiateur parfait Jésus-Christ. C’est parfaitement satisfaisant .
[b][b][u][u]Je veux bien, Veritas… Moi-même, qui suis déiste, crois en Jésus Christ… Cependant, vous n’avez pas répondu à ma question, qui est celle-ci[/u][/u] :[/b][/b] [i][i]ne pensez-vous pas que, chez les athées, les agnostiques, les déistes…, il y a aussi des personnes sages, qui sont tournées vers le bien commun, l’humanisme, la probité, l’honnêteté, la tolérance, le respect des droits humains ? [/i][/i]
[b][/b]Je suis votre soeur? Vous avez dit que Vieille forge n’était pas votre frère!Relisez vous bien!
frère en foi, MOZARINE , attention !
Comment Vieille forge pourrait-il etre mon frère :
en faisant partie de la famille de Dieu !
Quant à votre question , DOMINIQUE moi je ne peux juger et je vous repondrai ce qui est dit dans la Bible :
» Romains 3:10
selon qu`il est écrit: Il n`y a point de juste, Pas même un seul; »
Ça va, je suis très heureux dans ma famille. N’est-ce pas l’essentiel ? chacun est satisfait de son sort.
Vieille forge , je répondais simplement à Mozarine qui parlait de vous !
[b][/b]J’ai besoin d’explication pour le nouvel ordre mondial?Pouvez vous m’informez?
je vous ai répondu Mozarine,
message en attente de validation !!!
apparemment c’est censuré ! je refais une tentative :
j’avais une dizaine d’adresse sur le message qui est passé à la trappe :
je vous remets une adresse :
[url]http://www.syti.net/Organisations/Illuminati.html[/url]
Je vous redonne un autre lien Mozarine :
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Hillard[/url]
faites une recherche sur google !
j’ai acheté et su son livre :
« la marche irrésistible du nouvel ordre mondial: destination Babel »
ce monsieur n’est pas un « rigolo »
[url]http://1.bp.blogspot.com/_MkjqwGJyMT8/R1QgTHzyoZI/AAAAAAAAAaQ/F8JS11cv67Q/s1600-R/Hillard001.jpg[/url]
(j’espère qu’il n’y aura pas de probleme de taille de photo !)
ca recommence , SOPHY !
[b]Veritas,
lorsque vous désirez fournir plusieurs sites Internet, je vous recommande de les citer deux par deux uniquement, quitte à ce que cela fasse l’objet de plusieurs commentaires ! En effet, si vous placez plus de deux liens, vous risquez de voir vos commentaires mis « en attente de validation »…
Donc, réessayez encore de fournir ces liens (deux par deux) à Mozarine…
En ce qui concerne votre réponse à ma question, Veritas, ne pensez-vous pas que la Bible ne soit pas la seule référence à donner ? En effet, dans tous les livres saints, n’est-il pas fait référence aux personnes sages, qui sont tournées vers le bien commun, l’humanisme, la probité, l’honnêteté, la tolérance, le respect des droits humains ? [/b]
La Bible dit mon juste (justifié) vivra par la foi »
je me contente de cela;
le reste ne m’appartient pas , DOMINIQUE.
[b]Véritas, quand vous mettez une photo, assurez vous de sa dimension, ce n’est pas possbile çà!!
Je suis en colère.
La dimension est inscrite sur le lien que vous copiez pour obtenir cette image.
Elle ne doit jamais dépasser les 380, 390.
Je vais encore devoir crier au secours à Michel.
C’est à désespérer, ma parole !!
[b]Michel, si tu passes par ici, peux tu réparer la bêtise de Véritas s’il te plait.
Un grand Merci
Je t’embrasse
Sophy[/b]
[b]Eh oui, Veritas, ça recommence, d’autant que vous n’avez pas respecté les recommandations
faites par SOPHY sous un autre de ses articles ![/b]
[b][/b]Veritas,
Ce lien ne semble pas appartenir à la religion catholique,c’est autre chose!