Une nouvelle affaire de caricature secoue la diplomatie suédoise. Mahomet a été représenté avec un corps de chien, ce qui a provoqué la convocation d'un diplomate suédois au ministère iranien des affaires étrangères, pour recevoir une protestation du gouvernement, qui se pose à nouveau en défenseur de la religion musulmane. Il faut bien l'avouer, la caricature n'est pas du meilleur goût, et a été choisie en préférence à une autre, d'un goût tout aussi incertain, et représentant Jésus, avec cette fois-ci un corps d'éléphant…
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Qu'un lecteur averti veuille bien me faire savoir si une signification plus profonde se cache derrière ces caricatures… Les premières (l'affaire charlie hebdo) dénonçaient les dérives de l'islam vers la violence, et si elles n'étaient pas non plus de très bon goût, tout au moins pouvait-on leur trouver une raison d'être! Mais justement, puisque derrière cette nouvelle caricature ne réside aucun sens, il est plutôt vain de vouloir manifester à leur encontre. Ces deux caricatures avaient été refusées par plusieurs galeries d'art qui, une fois n'est pas coutume, avaient su faire preuve de bon sens, tant la beauté et la plus primaire signification en sont absentes!
Le rédacteur en chef du journal local qui a fait paraître le dessin, défend ce choix en expliquant que la caricature n'avait pas paru par peur des réactions qu'elle aurait pu susciter, et une semaine après sa parution, une manifestation de soixante musulmans a eu lieu contre cette publication, somme toute anodine, mais ces différentes protestations vont pouvoir faire connaître le dessin dans le monde entier, ce qui les rend plutôt stériles.
Mais l'Iran y voit sans doute, selon l'article d'un site internet reflétant l'actualité vu par les médias arabes , un moyen de renforcer son "leadership" sur le monde musulman, et qui fait valoir à juste titre, que la république islamique avait déjà protesté au sujet du le député Geert Wilders qui avait aux Pays-Bas proposé d'interdire le Coran dans son pays.
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Monsieur,
Heureusement qu’apres que le Saint Esprit soit descendu sur les apôtres, ces derniers ne se sont pas comportés comme vous en se contentant de ne faire que citer la parole du Christ en toute circonstance, sans la moindre explication de texte.
Je vous invite à lire la vie des Saints, peut être verrez vous qu’en plus de citer le Christ et Parole, ces derniers ont faits de leur mieux leur devoir d’état, ont montré l’exemple par des actes en appliquant la Parole.
En pensant que seule la Parole du Christ suffit, vous surrestimez l’homme. L’homme est un petit être pas toujours très futé (j’en fait parti) et son coeur n’est pas toujours disposé à acceuillir la parole, parfois il faut préparer le terrain, c’est ptete pour celà que l’Eglise à oeuvrer…
Bref c’est un débat sans fin, cependant posez vous la question de savoir si votre méthode est efficace pour ammener l’autre à Dieu.
Si c’est le cas, le Pentecotisme devrait être la 1ere religion du monde, ce qui pour le moment, je pense n’est pas le cas.
Sachez toutefois que je suis tout à fait ravi d’avoir rencontré un personnage comme vous, qui connais ses Evangiles, de nos jours, c’est rare. Que ces écritures continuent d’élever votre âme et celle de votre entourage.
Jim
RECONSIDERATION
@JIM : Une expérience vaut mieux qu’un long discours :
J’ai entendu parler d’un ouvrier qui travaillait pour le plafond d’une Assemblée de Dieu en Normandie et qui s’est converti à Jésus-Christ (et non pas au Pape) rien qu’en entendant le verset suivant: « Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, afin que quiconque croit en Lui aît le vie éternelle ».
Dieu fait comme il veut.
Une Parole toute simple vaut parfois beaucoup mieux qu’un long discours religieux brumeux et fumeux.
La religion est compliquée , mais l’Evangile est très simple !
Alors paix aux hommes qui l’aiment.
Et quand je dis que la Parole du Christ suffit, en effet elle est entièrement suffisante , cela RABAISSE l’homme religieux et ses nombreuses tentatives historiques d’étouffer et d’interdire la lecture de la Bible.
Je pense que vous devez reconsidérer votre position par rapport à la Bible qui n’est pas Elle ,UNE BONDIEUSERIE .
« c’est converti à Jésus-Christ (et non pas au Pape) »
Qu’entendez vous par là? vous pensez que les Catholiques se convertissent au Pape? pfiouu… vous allez vraiment loin!
Le Pape est le chef de l’institution sociale qu’est l’Eglise, il n’est ni un demi-Dieu, ni un être superieur aux autres. L’être humain à besoin d’un chef pour pouvoir s’integrer à un groupe. En soit, je comprend les musulmans réclamant le califat ( bien que celà me fasse un peu peur).
Je ne vous convainquerai pas, et vous ne me convainquerez pas, c’est un débat stérile car vous pensez que la Parole du Christ transcende tout, j’y répond oui, mais il faut arriver à un grand niveau de réflexion et d’humilité, il faut refuser le materialisme, tout le monde n’à pas reçu l’appel de Saint Paul.
Oui, Jésus dit qu’il est le chemin, il dit aussi que le chemin qui mène jusqu’à son Père est long et tortueux, que beaucoup seront appelés, mais peu seront élus. Il ne faut pas tomber dans le jansenisme, cependant vous remarquerez qu’autour de vous, beaucoup reçoivent, peu écoutent, et peu redonnent. La vie n’est pas un long fleuve tranquile, pour devenir un Saint, il faut être comme le saumon qui remonte le torrent, c’est compliqué, c’est dûr, c’est fatiguant mais c’est le prix de notre libre arbitre face à l’appel du Christ. Le saumon qui se laisse allé dans le flot du torrent ne connaitra jamais pas la source, celui qui meurt en remontant le torrent aura au moins la bonne conscience d’avoir essayé.
Un point sur lequel nous sommes d’accord c’est dans le Christ qu’est la Vie éternelle.
Amen
Ite Missa Est
Alea Jacta Est
Jim
VERITE
@JIM :je ne suis pas d’accord sur cela:
1-« Le Pape est le chef de l’institution sociale qu’est l’Eglise »
QUEL CHEF, QUELLE EGLISE ?
C’est Jésus le chef de son Eglise, église glorieuse, invisible qui va bientôt être enlevée au près de lui, car les anges vont bientôt moissonner. Le reste c’est de l’humain variable et corruptible.
Tous les convertis à Jésus-Christ nés de nouveau sont des sacrificateurs (« A celui qui nous aime, qui nous a délivré de nos péchés par son sang, et qui a fait de nous un royaume des sacrificateurs pour Dieu son Père , à LUI soit la gloire et la puissance aux siècles des siècles! » Apocalypse Ch 1 v 6) . Dieu ne fait acception de personne qu’il soit Pape ou misérable.
2- « La vie n’est pas un long fleuve tranquile, pour devenir un Saint »
Celui qui se croit au Seigneur et Sauveur et qui reçoit le pardon de ses péchés est déclaré saint immédiatement. Lisez ce que dit « Le 1er PAPE » ! :
1ere Epitre de Pierre CH 2 V9&10: « Vous, au contraire vous êtes une race élue , un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, AFIN QUE VOUS ANNONCIEZ LES VERTUS DE CELUI QUI VOUS A APPELES A SON ADMIRABLE LUMIERE, vous qui autrefois n’étiez pas un peuple, et qui maintenant Ëtes le peuple de Dieu (pas du Pape), vous qui n’aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde ».
3- « beaucoup reçoivent »
Eh bien non, justement !!!
« La moisson est grande, mais il y a peu d’ouvriers »
Et ceux qui pourraient l’être se laissent entrainer par les désirs de la vie terrestre et par les fausses doctrines !
JIM , vous êtes grandement dans l’erreur , je dois vous le dire ;
Laissez le Saint-Esprit vous parler et oeuvrer en vous.
Ne vous appuyez pas sur des hommes, mais sur la Parole Eternelle de Dieu
ALORS IL POURRA VOUS CONDUIRE DANS TOUTE LA VERITE .
‘Une Parole toute simple vaut parfois beaucoup mieux qu’un long discours religieux brumeux et fumeux. ‘
Ce qu’on vous reproche c’est de ne donner que des Paroles toute simple qui ne viennent pas de vous.
Vous interprétez, comme chacun, comme vous le voulez, mais s’il-vouplait expliquez vos citations, vos paroles simples, cela menera à un débat un minimum plus évolué.
merci
si vous remarquez bien nous sommes tout à fait hs : nous parlons de la foi, la religion et non plus du problème évoqué dans l’article.
DON
à ADA : heureusement que je donne LA PAROLE QUI NE VIENT
NI DE MOI
NI D’UN ANGE (FUT-IL APPELE POUR L’OCCASION GABRIEL !)
MAIS DE DIEU LUI-MEME !
VOUS POUVEZ QUAND MÊME LIRE :
« Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, afin que quiconque croit en Lui, aît le vie éternelle ». Evangile de Jean CH3 V16
Pour vous ADA :
Dieu a tant aimé ADA qu’il a donné son Fils, afin SI ADA croit en Jésus-Christ, ADA aît la vie éternelle !
C’est simple, non ? Mais croyez-le,lisez et croyez la Bible!
Il est mort pour vos péchés, à votre place.
« Car le salaire du péché c’est la mort; mais le don gratuit de Dieu
c’est la vie Eternelle en Jésus-Christ » Epitre aux Romains Ch6 v23
Monsieur Vautier,
Je pense que vous haissez le catholicisme pour une raison que j’ignore.
Vous pensez qu’en écrivant ce que vous écrivez, le lecteur sera foudroyé par la grâce.
Je pense que vous n’avez pas confiance en vous et du pouvoir de l’argumentation logique qui pourrait sortir de votre bouche.
Vous vous réfugiez donc dans la Parole du Christ et ne cherchez pas à comprendre si celle ci peut s’appliquer réellement dans notre vite terrestre avec des arguments issus de 25 siecles de réflexion humaine.
De ce fait, vous balayez d’un revers de main de côté Socrate, Platon, Pascal, Bossuet,Descartes St Augustin, Ste Thérese et toute la philosophie millénaire qui avec patience, réflexion et distance à conclu que Dieu existait qu’il s’était incarné dans Jésus Christ.
Je ne veux pas être méchant, mais finalement, vous n’êtes pas si éloigné que certains musulmans.
Jim
PHILOSOPHIE TROMPEUSE
@JIM : Non c’est vrai, je n’ai pas confiance en moi ni en une argumentation qui pourrait sortir de ma bouche !
Je fais confiance à Dieu !
C’est vrai que j’ai été comme vous dites si bien, « foudroyé » par la Grâce . Je ne suis pas le seul heureusement; j’ai des prédécesseurs bien plus glorieux que moi : Thomas quand il s’exclame « Mon Seigneur et mon Dieu ! »,les 120 à la Pentecôte,les 3000 à Jérusalem après le discours des Apôtres, Paul sur le chemin de Damas,….Pascal….et des millions d’autres qui comme moi sont remplis du Saint-Esprit. (à quoi ça ce voit? Cela s’entend car on reçoit le don du parler en langue; Par exemple , pour en revenir à ma petite personne, je loue le Seigneur en Hébreux que je n’ai jamais appris !Mais je reconnais qq mots comme éloim ou shaba ou rouah quand j’élève à Dieu ma louange. Cela ne me quitte pas, je peux le faire même en pensée. J’ai reçu ce don par imposition des mains d’un pasteur et c’est conforme à l’Ecriture! (Actes CH 8 V17- vous pouvez vérifier!) )
2-Entre Socrate,Platon, et Pascal,Thérèse de Lisieux,excusez-moi,
mais vous mélangez tout ! Vous mêlez des païens et des chrétiens
(nés de nouveau)!
« Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s’appuyant sur LA TRADITION DES HOMMES, sur les principes élémentaires du monde, et non SUR CHRIST… » Colossiens Ch 2 V8.
SI VOUS ETES INTELLECTUELLEMENT HONNETE , MEME SI VOUS DEVEZ ABANDONNER TOUT CE QUE VOUS CROYEZ AVOIR, VOUS VOUS RANGEREZ DU COTE DE CHRIST ET DE SA PAROLE, PLUTOT QUE SUR UNE TRADITION HUMAINE VOUE A LA DISPARITION !
« Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront pas »
Honnêtement à vous, JIM.
vous pouvez lire Colossien Ch 2 V 8 à 15
a Vautier
Jesus n’a-t-il pas dit ‘aime ton prochain’ et ‘aimez-vous les uns les autres’?
Je suis consternée du discours haineux que vous arborez depuis le début du débat.
Vous vous éloignez peut-être le plus des paroles de Jesus, même comparé à la laïque que je suis.
Faites une bonne psychanalyse, allez à confesse ou trouvez un moyen : mais débarrassez-vous de votre haine, votre rage, elle vous consummera.
Aussi forte que puisse être votre foi vous parlez avec un coeur dee pierre. Je ne dis pas cela pour vous insultez : je suis désespérée de voir combien une personne sans âme puisse être aussi convaincu de sa Foi. Ou peut-être n’est-ce que façade pour vous rassurez?
je suis désolé de ce message qui vous offusquera peut-être mais j’avais besoin de vous ce que je ressens, ce qui transparait de vos message.
je ne crois pas que Dieu veuille qu’on se fatigue à lire out ces textes ou qu’on connaise par coeur, sans réfléchir, une messe en Hébreux. Par dessus les textes, les langues et les prières, ne croyez-vous pas qu’il aimerait simplement que ses messages soient repectés?
JE ne crois pas que Dieu ait besoin qu’on loue son nom : il préfererait qu’on utilise ce temps à applique ses bonnes paroles : répandre l’amour et non la haine, chercher la paix et non le conflit.
On ne découvre pas dieu par un lavage de cerveau(même si beaucoup CROIENT l’avoir découvert de cette façon) on le découvre en soit, en chacun de nous, dans la nature, dans la VIE.
j’ai dit plus haut que je suis laique, à vos sans doute, je voulais simplement dire que je n’ai pas besoin de règles inventés par des hommes et écrites par eux, ni de bâtiments de pierres et de bois pour répandre la Vie. Le seules Evangiles que je pourrais suivre est celui de Jesus lui-même.
On a retrouvé un Evangile écrit en Araméen, langue de Jesus. Ces longues recherches n’ont servis à rien : l’Eglise a jeté le texte dans les oubliettes.
les textes qu’on vous donne sont acceptés par l’Eglise… un minimum de sens critique vous dirait : si j’ai la Foie pourquoi avoir besoin de tous ces textes pour l’appuyer?
INCOHERENCES
@ADA :QUEL « discours haineux que vous arborez depuis le début du débat » ?
CELUI-CI ????:
« @ADA : il ne s’agit pas d’opposer les hommes entre eux mais de leur montrer une voie plus excellente :
« Car Christ n’est pas entré dans un sanctuaire fait de main d’homme, en imitation du véritable, mais Il est entré dans le ciel même, afin de comparaitre pour nous devant la face de Dieu ».Epitre aux hébreux ch 10 v24
Pour ceux qui l’acceptent dans leur coeur , il n’est nul besoin d’aller à Rome ou à la Mecque ou à Jérusalem !
OU CELUI CI ???? :
à ADA : heureusement que je donne LA PAROLE QUI NE VIENT
NI DE MOI
NI D’UN ANGE (FUT-IL APPELE POUR L’OCCASION GABRIEL !)
MAIS DE DIEU LUI-MEME !
VOUS POUVEZ QUAND MÊME LIRE :
« Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, afin que quiconque croit en Lui, aît le vie éternelle ». Evangile de Jean CH3 V16
Pour vous ADA :
Dieu a tant aimé ADA qu’il a donné son Fils, afin SI ADA croit en Jésus-Christ, ADA aît la vie éternelle !
C’est simple, non ? Mais croyez-le,lisez et croyez la Bible!
Il est mort pour vos péchés, à votre place.
« Car le salaire du péché c’est la mort; mais le don gratuit de Dieu
c’est la vie Eternelle en Jésus-Christ » Epitre aux Romains Ch6 v23
OU EST LA HAINE? ….
DANS CECI : »encore quelqu’un qui se sent supérieur parce qu’il a vu ‘une voie plus excellente’.
SANS DOUTE !
ET QUAND VOUS ECRIVEZ : »L’Islam est une religion de sérénité, de paix, d’amour et de savoir… »
TOUT PROUVE LE CONTRAIRE.
orgueil
dans votre « religion » mon cher Vautier, il semble qu’on ait aboli le « Péché d’orgueil »!
Qu’en est il des six autres péchés capitaux?
Bonjour ADA,
Vous y allez un peu fort en parlant de haine, Vautier n’en semble pas habité. Cependant il est certain que nos opinions divergent d’avec celle de Vautier; lui crois que les Evangiles sont la seule et unique lecture pour se sanctifier, en dehors d’eux, aucune voie pour élever son âme. Personnellement je pense que les Evangiles renferment la Vérité, qu’ils soient écris en araméen, en suedois ou en langage des signes, la Parole du Christ est la Vérité.
Je persiste et signe à dire qu’il est possible de trouver des corollaires aux message du Christ, en réfléchissant par sois même, en faisant preuve de bon sens, et en étudiant les différents philosophe ( chrétiens, athés et autre) ou en réfléchissant par soi-même, l’homme, la vie etc…
Vautier, nous savons bien que Jésus est le Chemin et la Vie, mais avant de rencontrer ce Chemin, sans le savoir on peut se mettre soi même sur un sentier qui y menera et plus belle sera la rencontre qui mellera la Foi et la Raison.
A bientôt
Jim
CERTITUDES ET INCERTITUDES
@GERGOVIA JIM :
1-Gergovia je n’ai pas de religion, mais j’ai une relation personnelle avec mon Créateur, une relation qui était perdue et qui est retrouvée depuis ma conversion à Jésus-Christ.
Dans ma foi évangélique, il n’y a pas de péché majeurs ou mineurs;
il y a le péché, c’est a dire tout ce qui est contraire aux écritures, et qui peut se résumer ainsi: tu aimeras le seigneur ton Dieu de tout ton coeur et de toutes tes pensées Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Si j’ai une pensée orgueilleuse vis a vis de mon prochain ou même vis à vis de Dieu c’est un péché. je dois le regretter et changer d’attitude.IL EST ECRIT: « DIEU RESISTE AUX ORGUEILLEUX MAIS IL FAIT GRACE AUX HUMBLES » .
2-@JIM : »il est possible de trouver des corollaires aux message du Christ …..mais avant de rencontrer ce Chemin, sans le savoir on peut se mettre soi même sur un sentier qui y mènera et plus belle sera la rencontre qui mêlera la Foi et la Raison. »
La sagesse humaine même de bonne volonté est faible et limitée, sujette à variations;
Seule la Bible demeurera éternellement
et quand je pars en voyage, je préfère me confier en une carte à jour plutôt qu’en des renseignements de directions humains et aléatoires (de alea!!!=hasard).
Etes-vous d’accord avec moi ????
humilité
@ Vautier: je respecte et j’envie presque ta foi mais en parlant de péché d’orgueil je faisais allusion à ton manque apparent d’humilité en ce que tu te considère comme illuminé par la vérité..
N’as tu jamais songé que la vérité peut être multiple sans se contredire et qu’on peut l’approcher par palier et de divers cotés.
La vérité c’est ta lumière, la lumière et si elle est d’essence divine elle est comme le soleil; elle ne peut s’observer à yeux nus. pour un quidam de base elle se devine; pour un initié, que ce soit par la grâce ou l’ascétisme, elle s’entr’apperçoit et se devine à travers le filtre des moyens humains…L’ultime phase , l’illumination aboslue, la vérité, ne peut s’obtenir que par le passage vers l’au delà..la mort ! tu n’en es pas encore là que je sache…
Pour en revenir aux évangiles, il y en a plusieurs même sans compter ceux qui n »ont pas été retenus par l’église apostolique romaine. ils comportent des variantes d’abecdotes et d’interprétation, même si l’histoire est la même et au delà de la vie de Jésus ce qui y est important ce sont les actes et les paraboles qui sont autant de scémas symboliques qui peuvent se lire à plusieurs niveaux.
Interprétation des évangiles? c’est exactement ce que font les apotres dans les épitres et ces interprétations varient selon le degré d’initiation de chaque apotre et selon le niveau des interlocuteurs qu’ils avaient en face d’eux.
Je crois (et c’est ma foi) qu’il faut beaucoup de recul et d’humilité pour lire et parler de ces textes.
Quand à Paul qui parait avoir tes faveurs, il n’en est pas de même pour moi car il a été extrèmement prolixe et a été un véritable inquisiteur avant la lettre …
HUMILIATION
@GERGOVIA : Gergovia, comme disait le pasteur qui m’a baptisé (adulte-car enfant le catholicisme m’avait gratifié de sel !)par une entière immersion dans l’eau
POUR LES SAINTES ECRITURES : OU ON PREND TOUT OU ON NE PREND RIEN !
Paul, Pierre, Jacques, Jean, Luc, Marc, Matthieu, TOUS ONT PARLE DE DIEU SOUS L’ONCTION DU SAINT-ESPRIT .ET TOUS DISENT LA MEME CHOSE !!!
N’OUBLIEZ PAS QUE PAS LE BAPTEME ADULTE, JE SUIS MORT A MOI-MEME ET RE-NE EN DIEU. IL N’Y A DONC PAS BESOIN DE MOURIR POUR CONNAITRE LA VERITE, AUTREMENT LE SALUT SERAIT IMPOSSIBLE, CAR DIT L’ECRITURE « APRES LA MORT VIENT LE JUGEMENT ».
N’ESSAYEZ PAS DE BIAISER ! VOUS ETES FACE A UN MUR ET IL VOUS FAUT AUSSI VOUS HUMILIER COMME MOI !!!!! DEVANT L’ECRITURE ET DIEU .
Dire que LA VERITE PEUT ETRE MULTIPLE, c’est donner acces à Satan,
qui dit à Eve dès le commencement »Dieu a-t-il réellement dit? »
Vautier
je n’ai qu’une chose à dire : vous êtes fatigant et à la place de me convaincre du bon chemin(de votre vision de celui-ci), vous m’en détournez.
J’aimerais juste vous dire que la Bible est un assemblage de plusieurs écrits qui montre des erreurs : dans 4 écrits sur 5 Jesus est né à Bthleem et dans seulement 1 il est né à Nazareth. Il ne s’agit pas d’un texte exact et je trouve navrant que cette ‘merveilleuse Foi’ dont on me parle tant ne se trouve non pas dans votre coeur, mais dans des pages, des livres, imprimés, traduits et surtout transformé par l’Homme.
l encore un exemple :la Vierge Marie n’est appellé vierge que par erreurs de traduction.
Vous m’exaspérez avec vos MAJUSCULE qui ne peuvent être que la traduction d’un caractère violent.
Je lis ce que vous écrivez : tout n’est pas faux, bien que je le trouve hors contexte car vous ne pensez qu’à contredire les messages précedents, non à faire évoluer les choses
Bonjour Ada, je suis intrigué par une de vos phrases: dans quel écrit avez-vous lu que Jésus est né à Nazareth? Il ne me semble pas avoir lu cela où que ce soit. Est-ce dans les évangiles? Ou peut-être dans les apocryphes, puisqu’il n’y a que quatre évangiles canoniques.
Merci par avance de votre réponse
HEURE DECISIVE
@ADA: vous êtes libre de croire en JESUS ou de ne pas y croire !
mais sachez que dans un cas comme dans l’autre cela aura POUR VOUS des conséquences éternelles.
ET J’AI MIS DES MAJUSCULES OU CA ME PARAIT IMPORTANT.
Même si vous n’avez pas la foi, demandez à Dieu qu’il vous éclaire:
IL LE FERA SOYEZ EN SUR. IL Y A DES MILLIERS DE TEMOIGNAGE LA DESSUS;
Dieu n’est pas un père fouettard; Il vous aime et l’a attesté par Jésus-Christ. Moi , je ne suis qu’un de ses petits témoins.
@ Ada
Et puis aussi je suis intrigué de cette « erreur » de traduction dont vous parlez? Pouvez-vous éclairer ma lanterne?
Bien cordialement
Une lettre de félicitation s’impose
Diable, c’est pas tous les jours qu’on écrit en Suède, surtout quand c’est pour la cause de la Liberté.
pourqoi cette haine ?
je me demande pourqoi toute cette haine contre les musulmans..? l’idée de dire que l’islam est source du mal est fausse..mais,je comprend leur attitude contre l’islam c’est pour gagner le confiance du grand patron (oncle sam)…
je défis quiconque qui me dira que la presse europeenne est independante…parcequ’elle ne pourra jamais montrer le mal avec le doigt..qui est israel…sinon l’oncle sam va se facher…
Ah? Le complot americano sioniste? Et si c’était plutôt à cause du terrorisme? Pour le droit des femmes? Pour le droit de pouvoir choisir sa religion? Contre la lapidation?
Non? Vous ne croyez pas?
» l’idée de dire que l’islam est source du mal est fausse.. » Si vous le dites, on ne peut que vous croire, mais alors dites nous pourquoi des terroristes se revendiquent de l’islam? Dites nous pourquoi dans certaines régions du monde Ben Laden est tenu pour un grand musulman? Dites nous pourquoi des terroristes tiennent le coran grand ouvert dans une main, et le fusil dans l’autre en hurlant que Dieu est grand?
C’est tout le problème finalement… et il est un peu facile d’aller dire que l’islam n’est pas une source du mal, mais que c’est la faute des juifs, sans chercher à voir que des musulmans tuent et torturent d’autres hommes, pour leur religion. Israël et la Palestine ne sont qu’une région du monde, et des conflits dans le monde, il y en a quelques uns…
Islam, Amour, Tolérance Paix?
Il suffit de lire ce qu’écrit votre « prophete »:
[Coran 5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prendpour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30] Les Juifs disent : « Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent :« Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches.Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse !
Les musulmans sont en train de coloniser l’Europe en pleurnichant à l’Islamophobie et au racisme dès qu’on commence à bouger le petit doigts. Soit les musulmans vivent comme n’importe qui, c’est à dire s’habillent normalement, c’est à dire que les homme ne s’habillent pas en femmes à barbe, que les femmes ne se camouflent pas derriere leur voile, qu’on ne voit pas des boucheries halal fleurir à tous les carrefours.
Les musulmans n’ont pas leur place en France tant qu’ils ne comprendront pas qu’ils sont avant tout français, puis musulmans, qu’il faut d’abord respecter la France et la servir, la France et la français sont déjà bien gentils de les acceuillir.
Sur ce sol, il y a 15 siecles de Christianisme (les vilains associateurs) 50 ans d’atheisme et 30 ans d’islam. Vous êtes les derniers arrivants, montrez vous discrets.
Jim
Puis, sans vouloir polémiquer, il faudrait surtout exiger le respect de la Laïcité de notre République…
@ benyahya : Que les choses soient bien claires
– Les textes contenu dans les livres saints (de quelques religions que ce soient), qui n’ont aucune force de loi, ne sont pas supérieurs aux Lois républicaines !
– Les lapidations, flagellations, amputations, exécutions…, doivent être formellement prohibées par toute personne désirant s’installer durablement dans notre Pays, qui, rappelons-le, a supprimé la peine de mort !
– L’excision, totalement interidte par le Coran, la Bible, la Torah et les Evangiles, doit être prohibée totalement, aussi bien dans le pays d’origine, que dans le pays de résidence et d’accueil !
– Les signes extérieurs d’appartenance religieuse (Croix, Kippa, voile ou Tchador…) sont interdits dans les structures scolaires et universitaires, dans les écoles, collèges et lycées professionnels ! Il convient que toute personne désirant s’installer durablement en France respecte cette disposition !
– La femme étant, selon les Lois françaises, égale à l’homme, il convient de ne pas lui imposer de tenues vestimentaires…
Puis, il faudrait apprendre aux uns et aux autres de vivre et d’apprendre à vivre dans le respect de tout un chacun !
@ amine
Non… « PAS DE STOP »… Dans votre message du 28août 2007, vous estimez que « la liberté d’expression a des limites » !
De quel droit ? Certes, on peut considérer que ces carricatures sont de très mauvais goût, et, surtout, sont très insultantes, voire diffamatoires…
Cependant, la censure étant une arme de lâche, il convient aux Musulmans de se choisir un porte parole dont le rôle sera de débattre avec les auteurs de ces images, voire même de saisir la justice !
Pour rappel, c’est dans la plus pure tradition démocratique que Charlie Hebdo a gagné son procès lors du procès qui lui avait été intenté par le Recteur de la Mosquée de Paris… Jugement confirmé en appel et en cassation ! Bien entendu, il y a eu plein de débats autour de cette question…
Mais, le Gouvernement iranien, qui, à mon sens, ne représente ni Dieu ni les Musulmans, n’avait aucune leçon à donner au Gouvernement suédois (qui n’est aucunement responsable de la diffusion de ces dessins ridicules) !
Une nouvelle caricature de Mahomet fâche l’Iran et la Suède
Tolerance means accepting the other which implies respecting his religion and his way of life, exactly as what Islam teaches us being one of its basic principles (you have your faith and I have mine). This treatment of our prophet in this way cannot be explained other than a very clear expression of hatred and intolerance towards muslims. Your freedom should be limited at the point when it comes to hurt others.
Une nouvelle caricature de Mahomet fâche l’Iran et la Suède
Il est évident que la liberté des individus doit s’arreter quand elle atteint la liberté des autres. On ne peut en aucun cas se prevaloir de la democracie et la liberté en meme temps que nous attaquons les autres par tous les voies et moyens. C’est exactement ce qu’on reproche aux fondamentalistes musilmans quand il minent un milieu d’innocents, c’est la meme chose.
pour les Musulmans, la race humaine est supérieure à la race animale
je suis d’accord
RETOUR AU MOYEN AGE .
MALHEUREUSEMENT , DE A JUSQUE Z , JE VOIS UN GRAND NOMBRE D’ ETRES REVENIR A LA MENTALITE DU MOYEN AGE .
ALORS VOUS CONNAITREZ LES CHOSES MOYEN AGEUSES , PENDANT QUE LES ETRES DE LEUR SIECLE , LE 21EME , QUELLE QUE SOIT LEUR PENSEE , VOUS REGARDERONT VOUS BATTRE .
la religion est tres simple
salut a tout le monde,chaqu’un de ns a le droit de choisir sa religion,soit Islam,christianisme ou judaisme,l’ important c est k’il n ya pas qu’un seul dieu,et Mr mohemmed,Mrjesus,et Mr moussa sont les prophetes de dieu,alors ils ont le meme principes cest ameliorer la vie humains,sauf c’est que les paroles des livres sacrés sont changés c’est pr cela on trouve ke le livre sacré est different chez les chretien ca depend est ce k’ils st des catholique ou ortodoxe,,,,,,et ci impossible k’il ya deux livres pr les chretien surement il n existe k ‘un seul ms il s etait chané,quant a on trouve un seul livre sacré chez les musulmans ki est plus originales et plus facile a comprendre,d’ailleurs le dieu ne voit ke ce k’est ds les coeurs des gens,cad leur comportement et leur travailler c’est ca l important et les autre chose c’est leur propre relation avec le dieu personne n a le droit de dire a l autre ke sa maniere de prier est faute,prenez soin de vs ,et essayez de vivre votre vie de la maniere la plus simple ,je vs embrasse tous
salut ou salam puisque salam signifie la paix
salut,au propos de l’absence de la fruitde la politique islamique,la faute ci pas l Islam ou d autre religion,ms ci ke les gens ont oublie l important et st attaché au l air,il faut bien travailler et le vrai musilman ci ki essaye de tt ses effort de faire le bien pr l humanité de la maniere la plus gentille possible,essaye de vivre la vie demi demi comme le prophete mohammed (vivons la vie comme si on rester vivant pr tjrs et preprons pr l ‘autre vie comme si on va mourir le demain),l’islam n est jamais contre les autre religion ,elle appelle les juif et les chretien les gens de livre alors elle ne nie pas la verité k elle st des livres de dieu,et l islam ns demande de vivre avec vs comme nos amis et nos voisins et de vs respecter,le prophete mohammed avait aussi des voisin juifs et il les comportait tres bien,tout on cherche le bien ,et on est ts contre le terrorisme et il n ya pas un livre sacré de dieu ki encorage l injustice,merci de lire mes message,a bientot
« JESUS prédit, Mahomet non prédit » Blaise Pascal- Pensées
les prophétes ont annoncé Jésus mais pas Mahomet !!!
citations
« On tue un homme : on est un assassin. On en tue des millions : on est un conquérant. On les tue tous : on est un Dieu. »
(Jean Rostand / 1894-1977 / Pensées d’un biologiste)
« La bouse de la vache est plus utile que les dogmes : on peut en faire de l’engrais. »
(Mao Tsé-Toung / 1896-1976)
on en tue un, qui est Dieu avec nous: Emmanu-el
Tout individu qui encourage ces caricatures de Mohamed est tout simplement un imbécile,
qui ne connait rien qu’à part la critique malveillante sur les autres religions. Toutes
les religions se respectent entre elles et les imbéciles, combien nombreux, tentent à chaque fois de profiter d’un article sur Mohamed de proférer des propos qui sont loin
de la réalité. Je leur dis, cessez vos conneries et laissez nous vivre en paix. Cet
échange de caricatures entre musulmans et chrétiens ne sert à rien. Il ne vise qu’à
la division des êtres humains. Alors assez, que chacun s’occupe de sa propre religion.
Il y a des fanatiques sur ce site qui n’attendent que cette occasion pour se montrer.
Montrez vous dans des sujets instructifs et pas dans des sujets destructifs.
Bonjour Oulaïd!
Merci de passer voir cet article qui aura bientôt un an!
Il est vrai que ces caricatures sont grotesques!
Bien cordialement
Blaise
Depuis la nuit des temps, les caricatures ont surgies de tout part, il suffit d’aller voir sur le net, le premier étant son image avec ces cheveux long et ça barbe. Mais que voulez-vous, nous on le sais, on connais la vérité et alors on outre passe jusqu’au retour du Christ car la réalité de l’esprit humain n’est as dans la défense d’un caricature mais de savoir que rien ne nous changera d’avis ni la mort ni l’argent ni qu’on égorge nos enfants devant nos yeux pour qu’on change de vérité. Jésus-Christ est le seigneur des seigneur il est le seul chemin.
PS : Saviez-vous pourquoi 1millions et demi de gens (arménien) ont étaient égorgé, éventrer(femme enceinte) et pour quel raison ? Parce que le premier État chrétien véridique étaient les Arméniens, pour notre croyance envers notre seigneur qu’il y a eu génocide de la part de quel religion ? Devinez !
Mais ça va bien loin que cela, renseignez vous ce qu’il se passe en ce moment envers les chrétiens… Et aussi documentez vous sur l’histoire de l’Arménie, envahi par les perses et lisez bien ce que désirez les perses des arméniens…
Et documentez-vous au sujet du Mont Ararat et si je vous disais qu’on est tous descendant du mon Ararat(montagne en Arménie, avant que les Turques s’en empare) Et regardez aussi du coté de l’arche de Noé et vous verrez qu’on empêche toute scientifique d’aller voir de plus près le Mont Ararat, et vous comprendrez peut être si vous voulez bien ouvrir vos esprits.
Jusqu’a quand on va trainer avec ces caricatures et ces polemiques stupides et videes de sens et d’objectivite? Entre temps plein d’usines ferment en France, pour laisser des chommeurs, et aller exploiter la misere ailleurs!
Parfois les gens meritent ce qu’ils subissent!
Salut Blaise: Merci pour ton bonjour. Au sujet de cet article, je ne l’ai jamais vu. Il
se peut que pendant ce temps, j’étais dans une clinique pour un problème de vésicule.
Tu me connais, j’ai été toujours reconcilant dans ce genre de débat contre ma religion. J’ai été même insulté et je n’ai rien dis. Crois moi que d’orénavant, je rendrai coup
pour coup. Amitiés.
Vartan/ Tout ça c’est du passé. Si votre seul seigneur est Jésus, je n’ai jamais dis le contraire à personne. Je n’ai jamais critiqué ce saint à travers tous mes débats, parce
que ma religion me l’a interdit. Pour moi Mohamed est mon prophéte. C’es écrit dans les
manuscrits ( coran) de ma religion. Vous aussi, je vous recommande de consulter dans
google: les origines de l’Islam, le fanatisme chrétien, les idiots du christianisme,
Benoît XVI, les fanatiques et les idiots utiles etc… Tout ça, c’est du passé. Nous
voulons vivre en harmonie loin des haines religieuses. Nous voulons vivre avec vous
en paix et enterrer la hache de guerre des années antérieures. Voilà ce que je souhaite.
Ne croyez pas, que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.
Il n’y a pas de religion, je n’insulte aucune religion, sinon ça ferai de moi un ingorant qui n’aurai point chercher la vérité, c’est en m’informant que je découvre la vérité et non en le niant à cause de mon cœur endurci.
Car le cœur des endurcis, leur fermera les yeux et les oreilles. Laisser vous libre choix en tant qu’homme et donnez vous une chance, car c’est en cherchant la justice que vous aurez la vérité et non pas Oulaid en acceptant que parce que vous avez été née dans une famille qui se trouvé sur la terre d’une religion qu’il faut se laisser ces yeux et ces oreilles fermer. Et je pense que là vous me comprenez, n’est-ce pas Oulaid. Vous avez été enfants, vous avez grandi et vécu, mais au fond de vous il vous reste le choix, prenez le ce choix et essayer de chercher la vérité. Mettez votre savoir au défi, et ne sous estimez ni mon age, ni mon savoir car je me permettrai point d’en parler sans connaitre le sujet, pour donner n’importe quelle occasion à quiconque me remettre à ma place.
Réfléchissez…Ne croyez pas que je sois fou, car j’ai le choix de croire à n’importe quoi et le choix de ne plus croire en rien.
Mais quand je regarde le monde, le Diable n’arrive plus à me voiler la face.
Vartan. Je ne conteste pas vos opinions. Ce que je souhaite moi personnellement,
c’est cette paix entre êtres humains sans faire allusion à aucune religion. Merci
de votre réponse.
Il ne peux y avoir de vraie paix , hormis celle que peut apporter dans un coeur le
PRINCE DE PAIX, JESUS-CHRIST, LE ROCHER DES SIECLES .
Vartan je vous cite …[quote]« Ne croyez pas, que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée….. »[/quote]
Comment allez-vous faire, mon cher Vartan ?
Libertus
[img]http://bp3.blogger.com/_NL9LWgQCFlQ/Rz82O6g_fuI/AAAAAAAAAFI/M4TD2TOkbE8/s1600/image.png[/img]
C’est parce que nous avons foi en lui, qu’on deviendra pour le monde une raison qui justifie la persécution des chrétiens. Pour exemple de cette réalité, il suffit de citer les musulmans convertis à Christ qui sont chasser de leur famille, même tuer, ceci à cause de leur foi en Christ. Bientôt, Libertus vous le saurez et verrez, tous les chrétiens de tout part seront persécutés, si cela n’a pas déjà commencé.
C’est ça l’épée, Libertus. Nous seront hais de tous à cause de son Nom(mais grâce je dirais).
Il n’y a pas de Paix à attendre sur cette Terre.
Je ne débas pas avec des psychopates et des fanatiques chrétiens. Otes toi de mon
chemin, cela vaudrait mieux pour toi.
Pour ecolonews: Qu’il vous apporte l’épéé ou la paix, celà ne regarde de vous. Moi,
je m’en fiche de ces paroles.
Pour Vartan: Vous croyez que les musulmans sont les seuls à se convertir au christ. Et
les chrétiens qui se convertissent en islam, vous les avez oublié ? Il y a même une
grande minorité aux USA si cela pourrait vous faire plaisir. Alors arrêtez ce débat
plein de conneries dont lequel vous voulez vous montrer. Pour moi, il est clos.
Cherchez une autre victime.