Alors que la campagne pour les élections européennes piétine, qu’on nous annonce chaque jour un taux record d’abstentionnistes, que les partis, tous les partis, ne savent que faire pour mobiliser leurs troupes, la lecture dans un journal consacré aux seniors d’un excellent article de J.C.Martineau et C.Renou-Nativel m’a fait toucher du doigt tout ce que nous devons à l’Europe…
J’ai pensé que vous, lecteurs et rédacteurs citoyens de Come4news, seriez peut-être également intéressés par ce résumé très concret de ce que nous devons réellement à cette Europe….Loin des querelles idéologiques sur le fond, loin des divergences politiques naturelles, loin des regrets toujours possibles, ces deux journalistes notent les aspects positifs de la réalité européenne et ce qu’ils apportent vraiment à notre vie de tous les jours et aux peuples qui la composent :
1) la Paix en héritage ….pour la première fois dans l’histoire des pays européens, aucun conflit armé depuis 1945… Deux générations et demie et on l’espère , toutes celles à venir ne connaîtront pas les horreurs et les déchirements des guerre fratricides…merci aux pères fondateurs !!!
2)La Démocratie pour tous : le Parlement européen rassemble pour 5 ans, 736 députés élus au suffrage universel représentant 492 millions d’européens….Ce parlement est la seule instance de ce genre au monde …Et le respect des valeurs communes démocratiques conditionne l’adhésion des pays de l’Union
3)Une monnaie unique : l’adoption de l’euro unique pour 16 pays de l’Union, en 2000 a permis , contrairement aux idées reçues un taux européen de croissance de 2,1% et créé 16 millions d’emploi. Certes la conjoncture actuelle est moins bonne mais à qui la faute ??? Et chaque voyageur européen se félicite de pouvoir , grâce à l’euro, comparer et mieux choisir ses prestations..4)Une jeunesse sans frontières : nous connaissons tous le programme Erasmus qui a permis depuis 1987 à 220 000 étudiants français de poursuivre leurs études dans un autre pays européen. Ce dispositif innovant valable pour tous les jeunes européens assure un va et vient universitaire qui sème les germes d’une meilleure connaissance mutuelle et d’une citoyenneté européenne.5) Une culture commune : depuis 1985, une ville d’Europe devient chaque année et pour l’année « Capitale européenne de la Culture » et brille des mille feux de concerts, expositions, spectacles, arts de la rue, toutes manifestations organisées pour mettre en valeur le patrimoine culturel spécifique aux pays de l’Union… Lille 2004, Marseille en 2013… La culture, ce bien immatériel si nécessaire à l’embellissement de nos vies devient patrimoine commun reconnu et valorisé !6) La Défense du consommateur : tous les progrès accomplis dans le domaine de la sécurité des denrées alimentaires ces dernières années ont été imposés par la législation communautaire : normes plus élevées de contrôle, étiquetages et traçabilité des denrées et des biens, interdiction de la publicité mensongère , études comparatives des prix… C’est donc notre vie de tous les jours, notre alimentation, la sécurité de nos enfants qui sont ainsi protégées par les règlements communautaires, même si certains d’entre eux nous laissent parfois dubitatifs…7) La protection de notre environnement : normes plus sévères pour la qualité de l’air et de l’eau, mesures de protection de la biodiversité, règles plus contraignantes pour lutter contre le réchauffement de la planète, l’union européenne donne l’exemple … et reste la première puissance mondiale dans ce domaine..
8) Sciences et technologies de pointe : Ariane 5 est le fleuron de la coopération scientifique et industrielle européenne et reste le leader mondial des lanceurs avec 65% du marché …. En rassemblant leurs compétences, les européens ont également réussi la belle aventure de l’Airbus et d’ici 2013, ce sont 5 milliards d’eurosqui seront consacrés au soutien de la recherche scientifique… nul doute que les labos et nos chercheurs ne s’en plaindront pas !
9)La solidarité : L’union est une communauté prospère mais n’en oublie pas pour autant ceux qui souffrent. A l’intérieur comme à l’extérieur de ses frontières elle consacre beaucoup d’argent aux plus démunis : 937 millions d’euros en 2008 versés pour l’assistance humanitaire dans le monde , mais ce sont aussi 20% des ressources des Restos du Cœur qui proviennent des fonds communautaires. Sans parler de la solidarité intergénérationnelle qui se manifeste par l’aide apportée aux seniors dans la maîtrise des technologies de l’information et de la communication : un milliard d’euros sera investi sur 5 ans en faveur de l’autonomie des personnes âgées…
Cette synthèse des apports de l’Europe à la vie de ses citoyens n’a pas la prétention d’être exhaustive … Elle ne peut pas non plus effacer toutes les erreurs politiques ou d’une administration parfois pesante et tatillonne… Comme disait la chanson de Réggiani, « J’entends déjà les commentaires… » où plutôt je les lis déjà sur Come4news….Mais moi je m’en moque ! j’aime mieux jouer les « candide « que les « cyniques », j’aime mieux proposer à mes enfants, à mes petits –enfants ce monde là, ce monde de paix, de solidarité, de culture , d’espoir … C’est le mien, c’est le vôtre, aujourd’hui et malgré ses défauts, ses erreurs, ses pesanteurs, il vaut bien largement celui dans lequel nos parents ont vécu et souffert sans avoir leur mot à dire …Alors aujourd’hui que nous le pouvons, disons le ce mot, notre mot …Allons voter pour dire « OUI » à l’Europe ! Source : Magazine « Notre Temps » article de J.C.Martineau et C.Renou-Nativel
MOI AUSSI !
Moi aussi j’aime l’EUROPE !!! Et BRAVO pour cet article merveilleusement rédigé, fort bien argumenté et… plein d’espoirs…!
[b]Comme MaM (?) MUM,
J’Applaudis des deux mains pour cet hommage rendu à une Institution, que Robert Schuman a crée, à la sortie de la deuxième Guerre Mondiale.
Au départ pour que nous n’ayons plus jamais de guerres fratricides avec les Allemands, nos voisins si proches!
Puis de nombeux hommes Politiques se sont succédé à la tête de l’Europe et ont contribués à faire grandir cette Union, et a élaborer des lois communes, nous apportant une meilleure qualité de vie, à TOUS!!
Félicitations Mum, pour ce très beau plaidoyer!
Amicalement
Sophy[/b]
[b]Tout cela est bien beau ! Il est vrai qu’il y a eu toutes ces avancées fort bien décrites dans cet article ![/b]
[b][u]Cependant, je reste très dubitatif face à cette Europe[/u] :
[i]- Avant d’étendre notre Europe des 12 vers une Europe des 27, n’aurait-il pas fallu harmoniser l’Union Européenne aux plans fiscal, social et économique, ce, de manière à éviter ces délocalisations, ces disparités salariales et sociales ?
– Avant d’adopter l’€ comme monnaie unique, les 16 pays membres, dont la France, qui l’ont adopté, n’auraient-ils pas dû bloquer les prix aux services et à la consommation ?
– Avant de ratifier le [b]Traité de Lisbonne[/b] ([u]qui aurait dû l’être par référendum[/u]), le [b]Gouvernement Fillon[/b], n’aurait-il pas dû respecter le « Non » prononcé par les Français lors du Référendum du 29 mai 2005 ?[/i][/b]
[b][i]Comment croire en une Europe démocratique alors que les commissaires européens ne sont pas élus, que les euro-députés semblent avoir peu de pouvoir ?
Comment croire à cette Europe-là, lorsque nos commissaires européens nous concoctent des directives liberticides, se mêlent de vouloir régenter nos us et coutumes culinaires et oenologiques en nous disant comment manger, boire, déguster, consommer…, et en nous imposant des produits uniformes comme le vin rosi (mélange de vin rouge et de vin rosé vulgairement appelé : « vin rosé »), comme certains fromages insipides et sans goût… ?[/i]
Pour conclure, une Europe des États, ne serait-elle pas préférable à celle qu’on nous prépare ?[/b]
[b]Pour l’Europe, pour Beethoven, pour MUM, et tous les Européens de coeur[/b]
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Bonsoir MUM.
Oui l’Europe vie enfin en paix.Ce qui n’empêche pas la France d’être un des cinq pays au monde a vendre des armes de toutes natures pour que les massacres se perpétuent ailleurs.736 députés pour représenter environ 492 millions d’européens,cela me parait si dérisoire,mais faut un début a tout.La monnaie unique,l’Euro,je ne suis pas certain que sans l’accord des Ricains que cette monnaie unique n’aurait pas vue le jour!Les Ricains ne sont pas du style a se laisser prendre par l’union de notre vieux continent dans l’éconocroque mondial.Bref,MUM,votre article est pas mal beau plaidoyer pour cette Europe universelle,ou la standardisation,normes,façon de vivre et de régir se construit petit a petit.Il n’y a que l’Europe en paix qui m’intéresse.Je n’ai jamais cru en la politique made in France,pensez bien qu’au niveau Européen alors là c’est peine perdue pour que je vote.Quand l’Europe se fera sur des bases sociales et non uniquement financière avec des fourbes au pouvoir,peut-être que je changerai d’avis.Ce n’est pas demain la veille.Je n’aime pas la tournure que prend notre mode de vie.J’ai cette sensation,surtout chez nous dans le pays des droits de l’homme que c’est marche ou crève.Pays des droits de l’homme a savoir que ce n’est qu’une légende!!!
Bon je suis peut être dépassé par ce monde qui évolue autour de moi a vitesse grand (V)mais tout cela ne m’inspire aucune confiance.
Bonne soirée et pardonnez mon amertume pour cette construction d’une Europe prison a ciel ouvert,bye.
merci à tous pour votre passage sous cet article , dont l’objectif essentiel était avant tout de nous faire tous réagir par rapport à l’abstention annoncée…
je sais bien, et je vous l’avais dit, que chacun d’entre nous a des raisons de penser différemment sur tel ou tel point, d’espérer davantage ou d’être contrarié par des réglementations imbéciles ( merci cher Dominique pour la défense de notre petit rosé ,…moi c’est celui des côteaux du Quercy )mais l’essentiel c’est quand même d’être acteur des changements souhaités et donc de VOTER !!!
Justement, Mum, pour la défense de notre petit rosé, je vous invite à vous rendre sous mes deux derniers articles :
-[i][b] « Michel Barnier : Lancement de la Campagne des Européennes »2009 » – A vos starting blocks ! »[/b][/i]
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=26713[/url]
– [b][i]« Le vin rosé… rosi… made in Bruxelles »[/i][/b]
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=26229[/url]
Ils vous diront mon état d’esprit face à cette Europe des 27, qu’on veut nous imposer dans sa forme actuelle…
Je suis profondément européen… Mais, je suis également un Citoyen français fier de ses racines… Je suis opposé à l’idée même d’une Europe fédérale ou confédérale, préférant une Europe des États !
Cordialement,
[b]Dominique Dutilloy[/b]
chère MUM,
La synthèse de Martineau est excellente et nous sommes tous d’accord avec ce que la construction européenne nous a apporté; j’ajouterai aussi qu’elle nous a enrichi, nous permettant de consolider notre industrie et un meilleur pouvoir d’achat et qu’in fine, l’Europe de 57 (et sa mise en place) nous a permis de participer aux 30 glorieuses!
D’abord aidée grace aux retombées du plan Marshall, et à la puissance de son voisin allemand, moteur économique principal de l’Europe, la France a pu trouver un leadership pendant la réunification allemande, et l’Europe a pu lentement digérer la réunification, à partir de 89 jusqu’en 2000; elle a aussi permis aux ex « satellites » de l’URSS de s’affranchir plus facilement, économiquement du joug soviétique. Europe, Symbole de liberté, une analyse soutenue en 96 devant des étudiants européens.
depuis, la discussion est passée de l’Europe,consensuelle,- seule l’extreme droite européenne est contre- aux institutions européennes, comment faire et que faire de l’Europe.
Les politiques français sont vagues, et nous sommes vagues sur ces points vitaux parce que nous avos peur de ou nous ne pouvons pas laisser un pouvoir national aux mains de ceux qu’on appelle les eurocrates. Quand je dis nous, je parle des différents peuples européens.
D’où impasse et démotivations; d’où une dance macabre destinée à préparer des élections de 2012.
Je me suis amusée à lire certains programmes de partis dits européens (uniquement en anglais , français, allemand et italien, je ne parle pas les autres langues).
Les Verts sont les plus cohérents dans leur approche et leur thématiques (jusqu’à leur site, suivi par le PSE; le NPA trop petit pour avoir des actions avec l’extreme gauch e européenne peu unie, affiche des liens avec l’EG belge et polonaise (sur ce plan, chapeau à Besancenot d’avoir créé ces liens et une page internationale si vite).
les extremes droites ont quelques actions commune, des idées très generales et anti-européennes.
Quant aux Modem et UMP, centre et droite, difficile de les associer à un parti allemand:
Modem et CDU , UMP et FreiWelle, pourraient s’allier avec des idées communes :Bayrou et Merkel sont le couple idéal mais quid avec les anglais.
Mais les FW, libéraux se sentiraient bouffés par l’UMP et leurs alliés italiens , Berlusconi et consors.
Et ce que je dis n’est que supputations puisque les programmes proposés par les grands partis nationaux sont écrits pour les hommes et femmes de leur pays; seule la crise mondiale est le dénominateur commun permettant de sortir des frontieres nationales
Difficile, donc de voter pour des députés européens qui ne font que proposer des programmes somme toute nationaux,à l’exception des 2 partis européens cités plus hauts
Humaniste, vous avez raison; la paix ne s’exporte pas, les cinq nations memebres permanents de l’ONUsont les premiers vendeurs d’arme, une contradiction qui n’est pas prete de s’atténuer
Si l’Europe était un pays, ce serait le plus riche et le plus puissant du monde.
et pourtant
mais, l’Europe c’est notre pays, comme le dit MUM, il faut voter!
j’en profite pour faire un copier coller d’un texte extremement bien écrit , visionnaire et significatif de ce que nous vivons actuellement.
« Nous vivons un moment politique à nul autre pareil. Charles Péguy disait qu’en politique, il y avait des périodes et des époques. Des périodes, c’est quand le temps passe et que les choses ne changent pas vraiment et, des époques, c’est quand, tout d’un coup, tout bascule.
Nous vivons une époque à nul autre pareil, car, tout d’un coup, se trouve reposer devant nous des questions qu’au fond, tout le monde estimait résolues depuis longtemps, des questions de modèle de société, des questions d’horizon de l’histoire. Tout le monde pensait qu’elles étaient résolues depuis longtemps. Vous vous souvenez qu’il y a eu de grandes thèses d’historiens, de philosophes qui avaient même dit : « Nous sommes à la fin de l’histoire, car désormais, c’est réglé, le modèle libéral, avec la chute du mur de Berlin et l’effondrement de l’Union soviétique ».
Nous venons de voir la deuxième chute du mur de Berlin, de l’autre mur de Berlin, et les deux modèles qui avaient dominé le XXème siècle se sont effondrés tous les deux et c’est assez troublant pour qui regarde les signes, les siècles toujours basculent aux alentours, non pas de l’année un ou zéro du siècle, mais aux alentours de l’année 10, 12, 13, 14 du siècle. Nous sommes au basculement d’un siècle. Ce n’est pas un hasard si nous avons voulu consacrer notre première journée de réflexion à ce problème de territoires et d’équilibre. Ce n’est pas un hasard. Ce n’est pas seulement, car on a dit que l’on va commencer dans la région centre, la grande région du centre de la France et qu’au fond, il y a des problèmes de ruralité.
Ce n’est pas du tout cela, c’est car nous considérons qu’il y a, là, dans cette question, la question même du modèle de société que nous avons à suivre – et je dis cela devant le Président des maires ruraux de France -, la question même des valeurs que nous avons à défendre, la question même de notre vocation de pays.
Elle se traduira sous d’autres manières, naturellement, pour ce qui est de l’école, mais elle est la même pour ce qui est de la santé. C’est la question du monde que nous construisons.
C’était, tout à l’heure, tout à fait intéressant de dire : dans 20 ans, quel pays ? Cette question, posée en ce moment, est devant nous pour les élections européennes et je vais essayer d’y répondre. J’indique tout d’abord qu’il s’agit d’une élection à trois enjeux, qu’il faut mettre devant nous.
Premièrement, le plus évident, auquel on ne pense jamais, c’est d’élire de bons députés européens. C’est évidemment quelque chose à quoi on ne pense jamais, les autres partis ayant décidé de faire des élections des députés européens le lot de consolation d’une carrière politiquement interrompue, comme on le voit en regardant les listes d’un certain nombre d’autres partis politiques, ou une affaire de courants politiques qui essaient de se distribuer entre eux des hochets. Nous, nous avons choisi des candidatures qui seront, premièrement, des députés européens à 100 pour cent, totalement engagés, deuxièmement, des personnes qui compteront et qui auront du poids au sein du Parlement européen, des femmes et des hommes qui ont tous un lien fort avec le territoire, les territoires larges qu’ils représenteront. Nous avons choisi d’élire de bons députés européens, pour que notre voix soit entendue au sein du Parlement européen qui est l’instance démocratique de l’Europe. »
etc
on a la chance grace à internet, d’etre informé et d’avoir acces au réflections des differents partis.
elles sont de qualité. Alors, arretons de répéter ce que disent les médias ou radio -bistro, lisons à la source meme, faisons travailler nos méninges, bougeons nous et votons.
et pour rire et chanter, un mariage européen
[url]http://www.youtube.com/watch?v=gmA7eVFzr_4[/url]
[b]Alors, Agnès,
on va chanter ensemble ci dessous, ou elle a surement sa place, puisque vous le dites, vous fais toute confiance, je recopie juste le lien pour que la chanson apparaisse[/b]
…
{youtube}gmA7eVFzr_4{/youtube}
merci SOPHY et bravo pour votre video et ses infos ….je ne connaissais pas ce Dr Merlin mais j’irai maintenant voir son travail grâce à vous !
C’est le genre de service que nous apprécions tous sur C4N : recueillir Grâce aux autres rédacteurs des infos alternatives que nous n’aurions pas trouvées nous-mêmes et les partager …Cà c’est du journalisme citoyen …
Bonjour à toutes et à tous,
Effectivement beaux plaidoyers pour cette Europe, mais je me sens plus près des idées d’Humaniste.
On ne sais pas où cette Europe veut nous emmener, l’avenir n’est pas dessiné, les programmes sont inexistants, la communication également, et lorsqu’on interpelle les députés ils ne prennent pas le soin de vous faire répondre!
D’un autre côté si on observe ce qui a été fait sur le plan social, même en grattant un peu, il n’y a rien!
Au contraire, on assiste à de plus en plus de délocalisation au sein même de l’Europe vers les pays de l’est, comme si on déshabillait Pierre pour rhabiller Paul.
Nos paysans se plaignent de plus en plus de la PAC, à en voir les manifestations pour le prix du lait, il y a véritablement de très gros problèmes.etc…etc…
Alors que l’on dise qu’il y a maintenant [b]la paix[/b] comme si c’était un exploit, cela m’interpelle car il n’y a rien de plus normal que l’on vive en paix, et avec ou sans Europe c’est le devoir de chaque pays de maintenir cette paix. Il ne manquerait plus que cela que ce soit le contraire.
[b]La démocratie?[/b] Je n’y crois plus guère! que ce soit la France ou l’Europe, nous sommes « dirigés » par des politiques ou des technocrates qui ne savent régler les problèmes dont tout le monde n’a rien à faire à coup d’interdits et de taxes! Alors si c’est cela la démocratie, moi je suis le pape! Et lorsqu’on passe par dessus nos votes comme à Lisbonne cela s’appelle comment?
[b]L’euro?[/b], la monnaie, c’est la pire chose qui nous soit arrivées à nous mais aussi dans les autres pays, Qui en fait les frais? Je crois qu’il convient de se rappeler les augmentations de prix inadmissibles et incontrôlés par les États! C’est çà l’Europe?
[b]Tout le reste?[/b] nouvelles technologies, écologies etc…c’est encore et encore des prétextes pour nous ponctionner de l’argent. Observez les nouvelles règles écologiques? A qui profitent-elles? ne voyez-vous pas les centaines de personnes arpenter les couloirs de Bruxelles ou du parlement de Strasbourg pour faire leur lobbying? Et ce n’est qu’un exemple, on est loin de tout connaitre.
[b]La solidarité?[/b]A qui on donne de l’argent? Quelles associations? A qui profite réellement cet argent? Cela mérite un sérieux contrôle. Il y a de l’argent qui n’arrive jamais à destination!
Un bon ménage, une bonne communication, un bon projet social, voilà ce que nous devons attendre de cette Europe. Marre de cette minorité qui en profite pour se remplir les poches, marre de cette médiocrité!
Je ne me rendrai pas complice de ces exactions, je n’irai pas voter. C’est du civisme de base et je le fais pour mes concitoyens français et européens.
Ceci dit bel article!
Cordialement
Ludo
[b]Bonjour, MUM,
C’est AgnesB, qui a trouvé cette vidéo, je n’ai fait que l’installer, pour tous les curieux, qui pourront lire cet « Hymne à l’Europe », qu’est votre article!
Bien à Vous, MUM
SOPHY[/b]
[b]Ludo[/b],
bonjour…
Je comprends votre ressenti, je comprends vos interrogations sur cette Europe des 27, je comprends également toutes vos interrogations sur ce manque de démocratie dans cette Europe-là…
Cependant, ne pensez-vous pas, [i]puisque vous parlez de [b]civisme de base[/b][/i], qu’un [b]vote blanc ou nul[/b] serait de très loin préférable à l'[b]abstention[/b] ?
Comme vous avez lu mon [i][b] »Divorce sans Consentement Mutuel »[/b][/i], vous avez dû comprendre pourquoi j’estime que les instituts de sondages doivent prendre en compte les [b]votes blancs ou nuls[/b] au lieu des les comptabiliser, comme ils le font, dans les [b]abstentions[/b] !
En ce qui me concerne, lors des [b]Européennes « 2004 »[/b], mais également lors des [b]Législatives « 2007 »[/b] et des [b]Municipales « 2008 »[/b], j’ai, faisant acte de [b]civisme de base[/b], [b]voté blanc ou nul[/b], puisqu’aucune liste ne me plaisait !
Je pense que si beaucoup de citoyens agissaient ainsi, il y aurait une meilleure prise en compte des mécontentements… Encore faudrait-il que les votes soient obligatoires, comme cela est le cas en Suisse, en Belgique… Mais, ceci relève d’un autre débat !
Amicalement
[b]Dominique[/b]
Bonjour le peuple.
Ludo,votre synthèse me réconforte face a cette Europe avec laquelle on nous bassine et cela date depuis que De Gaulle en avait parlé.Faut se bouger,aller de l’avant comme le dit Agnès,faut voter.Ce n’est pas une critique de ma part,mais les seuls fois ou l’on demande l’avis au peuple,c’est pour élire un nouveau Roy.Rares sont les référendums auxquels des questions fondamentales de notre propre politique label bleu,blanc,rouge nous ont été demandé.On appel LE PEUPLE ceux dont on a besoin pour faire valoir ce que notre démocratie veux absolument.Magistrale manipulation,alors on se rend aux urnes content d’avoir fait son devoir de citoyen.Mais derrière tout ceci,ne pas omettre que tout viens des hautes sphères politique et que tout est élaborer d’avance.C’est leur rôle aux grands chefs de penser pour nous pour vous.Ils sont largement rétribués pour cela!!!
Ouais ce système est tout de même autre qu’une dictature,voilà un argument qui revient sans cesse!!! Ben,voyons c’est sur!!!
Mais moi,bon sang,moi le pantin pourquoi n’aurais-je pas ce droit de participer a l’élaboration d’un texte de lois ou d’une lois en toute simplicité en me rendant aux urnes quand cela s’avère nécessaire??? Trop laborieux ??? Participer a la politique de son pays ou de cette Europe ce n’est pas simplement voter pour que des individus bien instruits et a l’aise financièrement le fassent pour nous.Mais privilèges obligent,ce que c’est chouette cette parodie de démocratie.
Dans le fond l’égalité n’est qu’un mirage.La politique n’est aucunement faite pour le plus humble des citoyens de France comme de cette construction Européenne.
Bonne journée a toutes et a tous.Bye.
Je ne serai pas un pantin de plus pour
Dominique, Humaniste,
Je ne demande que cela d’aller voter ou plus exactement de m’exprimer.
Cependant vous oubliez que le vote blanc n’est pas retenu en tant que suffrage exprimé.
Puisque ce n’est pas un vote exprimé. C’est un non sens caractérisé! c’est le monde à l’envers! Et ce n’est pas nul que je veux voter, mais blanc. Montrer mon indifférence et ma défiance!
Comment s’exprimer alors?
Par l’abstention qui commence à inquiéter nos politiciens. Il ne faut pas oublier qu’ils nous tannent pour que l’on aille voter quitte à nous culpabiliser. Ce qui entre nous n’est pas très malin.
Pour ces prétendants, plus il y a de votants et plus ils pensent avoir de chances d’être élus. Ce n’est de leur part qu’un calcul et non du civisme qu’ils ont en tête. Les urnes pour eux raisonnent comme un tiroir caisse!
A quand les politiciens remplacés par des machines comme pour les caissières?
Donc pour exprimer mon mécontentement, je choisi l’abstention puisqu’il n’y a que cette solution pour se faire remarquer au milieu des « exprimants ».
Amitiés à tous les deux
Ludo
Ludo, Humaniste, voila pourquoi il faut voter blanc ou nul : ce sont, comme vous le verrez ci dessous, des suffrages exprimés !
[b]OPERATION« LA REVOLTE BLANCHE »[/b]
[b]Dans leur ensemble les Français se déclarent favorable à l’Europe initiée par Jean Monnet et Robert Schuman. Or, malgré cela, il apparaît que le divorce s’accentue sans cesse entre eux et cette institution.
En effet, le taux de participation diminue lors de chaque scrutin européen.
1979 : 60.7% – 1984 : 56.7% – 1989 : 48.7% – 1994 : 52.7% 1999 : 46.8% 2004 : 42.76%
Il y a de nombreuses raisons à ce regrettable état de fait !
Les citoyens
[i]- ignorent le rôle des députés européens
– ne se sentent pas directement concernés
– constatent le manque de débats sur les véritables enjeux et les perspectives concernant l’institution européenne[/i]
– [i][u]manquent de confiance dans les institutions communautaires qu’ils ne comprennent pas[/u] : pour eux, l’Europe est livrée à la financiarisation de l’économie et aux seuls intérêts des multinationales et autres monopoles trusts contre les PME/PMI, et loin de toute équité sociale.[/i]
[i]- regrettent « l’incohérence » du découpage des circonscriptions (?)
– déplorent, que, de par la volonté du Président de la République, leur vote ait été remis en cause après le référendum pour la constitution
– ont assisté à l’abandon par certains élus de leur mandat européen pour un national,
– n’ont plus confiance dans leurs représentants qui les méprisent et ne se rappellent de leur existence qu’au moment des élections.[/i]
mais surtout
Les Français assistent au spectacle pitoyable des marchandages et autres parachutages des deux partis majoritaires qui entendent se servir dans de nombreux cas, une nouvelle fois, de manière indécente, des élections européennes comme, d’un véritable « Pôle emploi » pour cumulards en quête de nouveaux privilèges ou anciens élus en manque de mandat.
Il n’est donc pas surprenant que le sondage « Eurobaromètre » démontre, que le taux des abstentions est annoncé, une nouvelle fois, sous la poussée de la défiance démobilisatrice, en forte progression.
[u]MALGRÉ CELA IL FAUDRA VOTER ![/u]
[i]Ne cautionnez pas les politiciens qui n’ en veulent qu’à votre mandat !
[/i]
[u]NE VOUS ABSTENEZ EN AUCUN CAS ![/u]
[i]Ne faites pas le jeu des politiciens…qui vous refusent la reconnaissance du vote blanc. Ils se moquent de votre défection !
[/i]
[u]NE RENONCEZ PAS A VOTRE DROIT DE VOTE![/u]
[i]Demain vous ne l’aurez peut-être plus ![/i]
[u]PARTICIPEZ A L’ OPERATION « LA REVOLTE BLANCHE »[/u]
[i]VOTEZ BLANC… MAIS VOTEZ ![/i]
[i]VOTER EST UN DROIT…C’ EST AUSSI UN DEVOIR !… VOTER EST UN DROIT…C’ EST AUSSI UN DEVOIR !…[/i]
Saint-Brieuc le 27 avril 2009
Gérard GAUTIER
[i]Ancien Conseiller Régional de Bretagne
Président Mouvement « BLANC C’EST EXPRIME »[/i]
B.P. 330 22003 Saint – Brieuc cedex 1 Téléphone ! 02.96.33.50.34[/b]
[b][u]SITE [/u]:[/b] [url]http://www.blanccestexprime.asso.fr[/url]
[b][u]COURRIEL[/u][/b] [b]:[/b] [b][email protected][/b]
Dominique Ludo, et autres abstentionnistes
tout en respectant votre position, je me demande si vous avez analyse à fond les différents programmes; certains partis ont fait un travail en profondeur; et si l’on est contre leur politique natioanle, le scrutin européen n’est pas la place pour les sanctionner.
Et si on a de mauvais députés (comme parfois dans le passé), on ne pourra pas se plaindre de n’etre pas entendus!
GBGB
AgnesB, je ne suis pas du tout abstentionniste !
Comme je l’ai écrit, lors des [b]Européennes « 2004 »[/b], mais également lors des [b]Législatives « 2007 »[/b] et des [b]Municipales « 2008 »[/b], j’ai, faisant acte de civisme de base, voté blanc ou nul, puisqu’aucune liste ne me plaisait !
[i][b][u]Or, que je sache, mon vote blanc et nul était un suffrage exprimé !
Or, que je sache, s’abstenir, c’est ne pas s’exprimer par suffrage ![/u][/b][/i]
Donc, je recommande, pour celles et ceux qui ne sont pas satisfaits par les Politiques, de voter, mais de voter blanc ou nul !
GBGB
[b]Dominique[/b]
Bonsoir AgnesB
Vous parlez de certains partis qui ont fait un travail en profondeur.
Pardonnez-moi, mais il doit être si profond qu’il en est inaccessible!
Je veux dire par là et d’une façon générale que nous n’entendons pas parler de ces élections.
Encore ce soir aux infos, rien!
à la radio aujourd’hui? rien!
sur notre journal local? rien!
Sur internet? rien! à moins d’aller sur les sites des partis.
des débats à la TV? rien! ce soir un magasine où on va parler du permis de conduire!!!
Etc…etc…
On est rendu à à peine 1 moins de ces élections. De qui se moque t-on?
Ce n’est tout de même pas à nous d’aller à la pêche aux infos? Faut pas pousser tout de même! Faudrait savoir qui est au service de l’autre.
Notez que durant les mandats nos députés ne communiquent déjà pas!
Comme élus, ces députés pourraient au moins rendre des comptes. Ce serait légitime.
Alors non, non et non, je ne me déplacerai pas pour des inconnus qui en plus se fichent carrément de nous, d’autant plus et je le répète que nos votes blancs ne sont pas des votes exprimés.
GBGB
Ludo
Désolé de vous contredire [b]Ludo[/b], mais les [b]votes blancs ou nuls[/b] sont des [b]suffrages exprimés[/b] ; les [b]abstentions[/b], elles, ne sont pas des [b]suffrages exprimés[/b] !
[b][u]En effet, le Ministère de l’Intérieur et le Conseil Constitutionnel comptabilisent les scrutins ainsi[/u] :[/b]
– [b]Inscrits[/b] : [i][b]nombre[/b][/i]
– [b]Abstentions [/b]: [i][b]nombre[/b][/i]
– [b]Votants [/b]: [i][b]nombre[/b][/i], [i][b]%[/b][/i],
– [b]Blancs/Nuls[/b] : [i]nombre[/i], [i][b]%[/b][/i], [i][b]% de votants[/b][/i]
– [b]Exprimés[/b] : [i][b]nombre[/b][/i], [i][b]%[/b][/i], [i][b]% de votants[/b][/i]
Alors, il s’agirait que les instituts de sondage fassent leur travail, ce, de manière à ce que nos politiques prennent en compte la réelle opinion des électeurs…
Ceci dit, je serais partisan de rendre le vote obligatoire, ce qui supprimerait, de facto, l’abstention ! Mais, cela participe à un autre débat !
Amicalement,
[b]Dominique[/b]
Dominique,
Vous aurez bien du mal à me faire changer d’avis car ma décision est murement réfléchie.
Tout le temps que les votes blancs ne seront pas reconnus, c’est à dire que tous ces électeurs ne seront pas reconnus en tant que citoyens à part entière, je m’abstiendrai. Le vote blanc n’est pas retenu pour le décompte des voix Dominique.
Lorsqu’une personne est élue avec 51% des voix, si on les décompte avec les votes blancs, il ne lui resterai peut être que 30% des voix. Ce n’est pas tout à fait la même chose.
Dans un cas il est majoritaire alors que dans l’autre il peut retourner chez lui faire bouillir la marmite!
Puis comme je viens de le dire à AgnesB, je n’ai pas pour habitude de donner des voix à des inconnus qui ne daignent même pas vous expliquer leurs programmes.
Vous parlez du droit de vote.
Je m’insurge lorsque j’entends cela.
Un vote n’est qu’un moyen d’expression, il faut plutôt dire droit d’expression par le vote.
Pas tout à fait la même chose. Le droit de vote est quelque chose de trop réducteur.
C’est peut être la raison pour laquelle le vote blanc n’est pas retenu car on ne recherche que des voix pas des expressions. C’est aussi la raison pour laquelle ,nos politiques entendent nos revendications mais ne les écoutent pas! ils les entendent pour organiser leurs campagnes et orienter leur discours pour brosser dans le sens du poil tous les concitoyens et leur plaire.
Je l’ai dit plus haut, le vote est recherché par les politiques. Plus ils mobilisent de votants, plus ils ont des chances de gagner ou regagner leur fauteuil.
Un sujet avec lequel je vous rejoins, c’est celui où vous expliquez toutes les raisons du mécontentement des gens.
J’ajouterai que l’Europe nous avait été présentée dans une optique d’une vie meilleure. Or depuis c’est la cata. A commencer par la monnaie cause des très fortes augmentations de prix qui pour certains biens de consommation ont été multipliés par 6 voire 8.
Regardez les prix des fruits et légumes. vous savez ceux qu’il faut manger pour notre santé.
Combien de gens ne peuvent plus manger convenablement?
Le problème du lait actuel? que se passe t-il? Qui s’en met plein les poches, Que fait l’Europe ne serait-ce que pour ces deux exemples? RIEN!
Elle s’occupe à nous « emmerder » à légiférer sur les vins rosés!
Faut qu’ils arrêtent le rosi ceux-là!
Vous croyez vraiment que c’est sérieux? alors que plein de gens crèvent de faim, couche dehors par tous les temps, n’ont pas de travail ou lorsqu’il en ont un leur salaire ne leur permet même pas de vivre? C’est cela l’Europe pour laquelle il faut voter?
Non! Inacceptable. Qu’ils revoient leurs copies et on verra ensuite.
Voyez-vous et comme je l’ai déjà dit, je ne me rendrai pas coupable de complicité. Le civisme passe par là aussi.
Il y aurait une solution bien qu’il soit maintenant un peu tard. Je vous invite à organiser le parti C4N pour nous lancer en politique, et nous présenter aux prochaines élections. Un parti avec toutes les sensibilités.
Là! je peux vous assurer que j’irai voter, parce que je saurai à qui je pourrai confier notre destinée, celle de nos enfants et celles de nos petits enfants.
Amitiés
Le têtu de Ludo qui n’en démord pas!
[b]Ludo[/b],
loin de moi l’idée de vous faire changer d’avis, loin de moi l’idée de vous faire changer d’opinion !
Je cherche tout simplement à vous donner mon opinion sur le [b]vote blanc et nul[/b] et sur l'[b]abstention[/b]… Je m’en suis largement expliqué d’ailleurs dans mon [i][b] »Divorce sans Consentement Mutuel »[/b][/i], que vous avez lu…
C’est vrai que le vote est un moyen d’expression, la seule légitimité d’ailleurs conférée au Peuple français pour pouvoir s’exprimer !
Cependant, j’aimerais savoir pourquoi, selon vous, [i][b] »le droit de vote est trop réducteur »[/b][/i] ?
[b][u]En ce qui concerne l’€uro, puisque vous en parlez, je vous rappelle que son introduction comme monnaie unique de la France, ne nous a été imposée que par une loi constitutionnelle[/u] :[/b] [i]j’aurais préféré à la place l’organisation d’un référendum… J’aurais très certainement voté [b] »non »[/b], estimant qu’une Nation, fût-elle Membre de l'[b]Union Européenne[/b], a le droit de battre monnaie, comme cela est prévu dans tous les pays indépendants ![/i]
[b[u]]Comme vous ne l’ignorez sans doute pas, j’ai voté « non » au référendum du 29 mai 2005… Donc, j’aurais voulu que le Traité de Lisbonne fasse l’objet d’un référendum[/u] :[/b] [i]j’aurais voté [b] »non »[/b] également, ne voulant pas cette ratification ; je pense que le « non » l’aurait emporté ![/i]
[b][u]Pour moi, l’Europe des 27 est coupable de tous les maux dont la France est victime… Je ne veux pas de cette Europe-là[/u] :[/b] [i]c’est ce que je dirai le 7 juin prochain…
[/i]
Amicalement,
[b]Dominique[/b]
Ludo
votre commentaire m’étonne: deux partis au moins ont un programme construit sur internet avec formation, sensibilisation, vitrine de leur activité: deux petits partis qui n’ont pas les moyens d’entrer sur les plateaux téllévisuels, le MODEM et les Verts; ils sont organisés à l’echelon européen et constituent une force. Et c’est chapeau qu’on puisse les connaitre autrement
Au niveau local, ces 2 partis font un travail d’information incroyable à Toulouse, en Haute Garonne et dans le Gers, avec des interlocuteurs respectables.
On peut émettre des avis poser des questions en tant que citoyen à Cohen Bendit et son staff y répond; je n’ai pas encore essayé pour le modem mais son site est remarquablement structuré.
Ces 2 partis utilisent (moins bien!) ce qui a fait la force d’ Obama. Et internet permet de travailler plus a fond certaines questions que les plateaux telé peopolisés.
Je n’ai pas encore trop regardé les blogs PS mais il y a matiere.
Et je suppose que Barnier et Dati ont un forum aussi! mais j’ai lu par ailleurs que vous n’aimiez pas leur rosi rosé!
Alors, peut etre, avant de se lamenter….
D’un autre coté, les abstentionnistes ont toujours été légion aux européennes; ceux sont souvent ceux qui ralent apres coup de l’incapacité de ‘Europe à ……
GBGB
Je lis les journaux
Bonjour AgnesB
Vous avez beaucoup de chance d’être informée dans votre région.
Ici je vous l’assure c’est le désert.
Comme je vous l’ai dit, à la TV ou à la radio, rien. Tout juste un sondage par ci par là.
Pour information je me situe à 45 kms de Paris et nous ne captons pas la TV en dehors des trois premières chaines avec des parasites, ni la radio. Il nous faut une antenne satellite pour recevoir les autres chaines gratuites comme la 5, Arte et la 6. La TNT certains seulement arrivent à la capter. Nous ne pouvons pas avoir non plus la TV avec l’ADSL.
Depuis quelques années, nous sommes au dessous d’un couloir aérien sans que nous n’ayons été averti. résultat en dehors des nuisances, nous avons droit aux discussions des pilotes de Air France dans nos postes de radio et des brouillages dans la TV.
Et malgré nos réclamations depuis plus de 20 ans, rien n’a bougé!
Il faut dire que nous ne sommes plus nombreux car la plus grande majorité a les moyens de payer tous les mois un abonnement aux chaines payantes.
Et jusqu’il y a 3 ans nous ne captions pas avec nos téléphones portables. Aujourd’hui c’est possible mais uniquement avec Orange….
Alors il reste effectivement les sites internet. Sur les sites généralistes on ne trouve pas grand chose non plus. Alors peut-être les sites des partis. Mais voilà j’ai déjà été échaudé!
Aux dernières élections présidentielles j’ai posé des questions sur leurs sites respectifs à propos des TPE et PME, les possibilités juridiques pour elles de se défendre d’autres entreprises européennes puis de la TVA. Pas une réponse à part celle de l’UMP qui n’a eu d’autre idée que de brandir ce slogan « il vous faut voter pour Nicolas Sarkozy »
Lorsque vous avez été échaudé une fois, comment voulez-vous retourner sur leurs sites à nouveau?
Vous dites: [i] »Alors, peut etre, avant de se lamenter…. « [/i] Ne croyez-vous pas qu’il suffirait déjà pour ces personnes des partis politiques de faire en sorte que l’on ait une réponse à nos questions? Qu’ils commencent à communiquer eux-mêmes?
Je peux également vous dire qu’à plusieurs reprises j’ai écrit pour les mêmes raisons puis également sur la réception Radio/TV/téléphone à notre député Mr Cardo. Il n’a jamais daigné me faire répondre, ne serait-ce qu’il avait transmis ma demande à qui de droit.
Je m’étais aussi adressé à la député de l’autre circonscription (il y a 6 ans maintenant) et qui s’appelle Valérie Pécresse, pas de réponse non plus.
En revanche je reçois de Mr Cardo tous les ans une horrible carte de l’assemblée nationale sur laquelle il présente ses vœux de bonne année!
De qui se fiche t-on?
Alors si en plus aujourd’hui il me faut encore aller à la pêche des informations, je dis non.
Ces gens là veulent se faire entendre? Qu’ils communiquent.
Vous parlez des blogs et forum. C’est bien pour discuter et avoir des avis comme on peut le faire sur C4N, mais lorsque vous souhaitez une réponse à vos questions ce n’est pas tout à fait la bonne adresse.
Je tiens quand même à faire remarquer que lorsqu’il s’agit délections présidentielles ou régionales ou celles des députés, les médias se mobilisent autrement que maintenant au point qu’à certain moment nous subissons une over dose! Mais au moins nous avons des infos, débats et autres avis. Aujourd’hui c’est le black out total et il faudrait être aveugle pour ne pas s’apercevoir de cette absence d’information.
Pourquoi ne parle t-on pas de l’Europe?
GBGB
Ludo
Dominique,
Rien ne s’oppose à ce que vous fassiez en sorte de m’éclairer pour que je puisse changer d’avis. Cela me parait au contraire naturel, de qui que ce soit d’ailleurs.
Vous me posez cette question: « le droit de vote est trop réducteur »
Ma réponse se trouve déjà en partie dans mes précédents commentaires lorsque je dénonce le fait que les bulletins blancs ne sont pas considérés comme exprimés.
D’autre part, il existe d’autres moyens d’expressions, mais à mon avis pas assez utilisés. Par exemple comment faire participer davantage la population au développement de son pays. On entend parfois qu’il y a eu tel ou tel groupe de travail sur tel ou tel sujet.
Mais comment sont organisé ces groupes? Comment les intégrer? Mystère et encore une fois pas de communication à ce sujet.
Cette fameuse communication si utile à l’expression!
Puis vous le dites fort bien vous-même à propos du traité de Lisbonne, il y aurait eu référendum j’aurai voté non. Soit dit en passant j’en aurai fait autant. Mais le référendum est aussi un moyen d’expression qui n’est pas assez utilisé. Internet pourrait dans ces cas là se substitué aux urnes traditionnelles quitte à ce que des personnes aident les plus anciens à s’exprimer.
Pourquoi ne pas adapter de nouveaux modes d’expressions très simples pour communiquer avec nos élus et nos gouvernements et leur apporter nos réponses et vice et versa?
Si vous m’avez posé cette question c’est que peut-être vous avez également un avis à ce sujet.
Amitiés
Ludo
[b]Ludo[/b],
bonjour…
Vous avez parfaitement raison en me demandant [i][b]« Pourquoi ne pas adapter de nouveaux modes d’expressions très simples pour communiquer avec nos élus et nos gouvernements et leur apporter nos réponses et vice et versa ? »[/b][/i]… A cela, je vous répondrai que de nombreux députés, d’euro-députés et de nombreux sénateurs, [i]et ils ne sont pas assez[/i], privilégient l’expression directe par le biais de leurs blogs qu’ils animent ; ils n’hésitent pas, par ce biais, à parler aux citoyens, à se pencher sur leurs problèmes, sur leurs vécus… Internet est un formidable moyen de communication, qui devrait permettre à toute une population d’exprimer son ras-le-bol ! Mais, je suis totalement opposé à ce que ce formidable instrument serve de machine à voter, étant moi-même favorable aux scrutions traditionnels derrière l’isoloir !
[b][u]Puisque vous parlez de groupes de travail, je serais tout à fait partisan qu’ils soient constitués de citoyens-lambda, d’élus (maires, conseillers généraux, conseillers régionaux, députés, députés européens, sénateurs, gouvernement)[/u] :[/b] [i]ils devraient se tenir de façon fréquente… Dans la ville où je réside, il existe des comités de quartiers composés de citoyens, qui peuvent directement parler à la Député-Maire, à son Conseil Municipal… Et cela marche, puisque les décisions prises, ne le sont que grâce aux suggestions de ces comités de quartiers ! Alors, pourquoi ne pas créer, au niveau de la Nation, des Commissions, qui pourraient interpeller députés et sénateurs, mais également euro-députés ? Il pourrait y avoir plusieurs commissions, dans plusieurs domaines…[/i]
Les votes blancs et nuls sont des suffrages exprimés ! Je le confirme ! Cependant, s’ils ne sont pas considérés comme tels, [i]et j’en parle dans mon [b]« Divorce sans Consentement Mutuel »[/b], [u]notamment dans ses[b] pages[/b] [b]15[/b], [b]67[/b] et [b]68[/b] de sa version imprimée[/u][/i], c’est de la faute des instituts de sondage… [b]En effet, leurs calculs, qui sont totalement différents de ceux qui sont fournis par le Ministère de l’Intérieur et par le Conseil Constitutionnel, ont tendance à considérer les votes blancs et nuls comme des abstentions, donc à les comptabiliser avec :[/b] [i]cela fausse l’analyse politique, cela fausse également l’explication politique d’un scrutin… De ce fait, les analystes politiques, les politologues, les journalistes… ne peuvent pas faire un travail correct, puisque des calculs erronés leurs sont fournis, ce qui fausse le débat qui devrait s’instaurer entre eux et la classe politique ! [b]Donc, pour moi, les instituts de sondages sont des instruments dangereux, qui ne rendent pas service à la démocratie ![/b] [/i]
Amicalement,
[b]Dominique[/b]
Dominique, Ludo,
Pour moi, voter blanc ou s’abstenir, dans l’état actuel des choses, c’est soutenir le parti majoritaire, c’est à dire, dans le cas de l’Ile de France, soutenir passivement R. Dati et M. Barnier, ancien commissaire européen co-responsable avec Barrot de la politique régionale entre 1999 et 2004.
C’est surtout donner carte blanche à M. Barrosso, président depuis 2004 et co-responsable du traité de Lisbonne.
Si vous croyez que cette politique était la bonne, abstenez vous, vous avez raison; sinon, regardez ailleurs. Et internet, les sites des mouvements, sont la premiere source d’information; un peu mieux que la bouillie régurgitée, transformée entendue sur les média
Ce qui me consterne actuellement, et qui est encouragé par les médias, c’est qu’on mélange une politique intérieure de café de gare avec la politique européenne.
PS: des membres de ma famille ne recoivent pas la TNT et l’ADSL est limité à 1 Mbps dans le sud ouest mais ils n’en ont pasfait une affaire européenne pour autant.
Meme chose avec les mobiles: c’est une un effort de développement qui appartient à la stratégie économique du secteur privé, si free ou Bouygues ne veulent pas investir dans ma région, cela fait parti de leur liberté d’entrepreneur!!! Non?
gb
[b]Agnesb[/b],
si vous lisez mes commentaires, particulièrement le dernier, je ne peux pas être en accord avec vous !
[b][u]En effet, lorsqu’on vote blanc ou nul, on ne fait le jeu d’aucun parti majoritaire, ou d’aucun parti opposant, puisque ,tout en votant, nous ne nous exprimons pour aucune liste[/u] :[/b] [i]donc, je considère que mon suffrage est un [b]suffrage exprimé[/b] ! Et, il doit être pris en compte en tant que tel par les instituts de sondage ![/i]
[b][u]En effet, lorsqu’on s’abstient, on ne fait le jeu d’aucun parti politique, qu’il soit de la Majorité, qu’il soit de l’Opposition, puisque nous n’allons pas voter tout simplement[/u] :[/b] [i]là, on ne peut guère mélanger cette [b]abstention[/b] avec un [b]vote blanc ou nul[/b], qui, lui, est un suffrage exprimé ![/i]
Vous vous rendrez compte du bien fondé de mon raisonnement sur ce point en lisant, [i]notamment en ses [b]pages 15, 67 et 68[/b] de sa [b]version imprimée[/b][/i], mon [b][i]« Divorce sans Consentement Mutuel »[/i][/b], qui est paru en [b]mars 2009[/b] chez les [b]Éditions Veevre[/b], et qui est disponible
– [u]sur le lien [b] »partenaires come4news »[/b][/u] : [url]http://www.vosromans.fr/partenaires/partC4N.html[/url]
– [u]sur le lien des [b]Éditions Veevre[/b][/u] : [url]http://www.vosromans.fr/romans/divorce.html[/url]
GBGB
[b]Dominique[/b]
Dominique,
quelques soient vos arguments, vous ne m’oterez pas de ‘idée que se sont abstentionnistes et votes blancs qui ont mis LePen au 2 e tour des élections présidentielles 2002.
Si plus d’abstentionnistes avaient voté Chirac et Jospin (à egalité), ou un representant d’autes partis, Lepen ne serait pas arrivé objectivement , 2e au premier tour.
cordialement
Non [b]AgnèsB[/b]…
En effet, [b]Jean-Marie Le Pen[/b] avait obtenu [b]16,84 % des voix[/b], alors qu’il n’y avait eu que [b]3,38 % votes blancs ou nuls[/b] et [b]28,4 % d’abstentions[/b]…
Je vous rappelle que les instituts de sondages avaient prévu que [b]Lionel Jospin[/b] serait présent face à [b]Jacques Chirac[/b] lors du second tour de la [b]Présidentielle « 2002 »[/b]… Donc, ils avaient prévu un [b] »classique » duel GAUCHE/DROITE[/b] !
Donc, [i]et c’était un formidable désastre annoncé, que moi et d’autres avions prévu[/i], fatalement, [b]Jean-Marie Le Pen[/b] devait arriver au second tour de cette [b]Présidentielle « 2002 »[/b]… S’il n’y avait pas eu un plébiscite en faveur de [b]Jacques Chirac[/b], [i]plébiscite venu, je vous le rappelle du [b]PS[/b], du [b]PCF[/b], des [b]Verts[/b], du [b]PRG[/b], de l'[b]UDF[/b]…[/i], logiquement [b]Jean-Marie Le Pen[/b] serait passé…
Mais, pour comprendre la portée de mon raisonnement, je vous recommande, [i]grâce aux références laissées dans mon précédent commentaire[/i], de lire mon [b]« Divorce sans Consentement Mutuel »[/b], [u]notamment dans son chapitre[/u] : [b][i]« Rappelons-nous (in memoriam : les raisons, les causes et les conséquences d’un monumental désastre annoncé »[/i][/b], des [b]Pages 17 à 24[/b] de sa version imprimée…
GBGB
[b]Dominique[/b]
AgnesB
Je suis en parfait accord avec Dominique sur cette idée de vote blanc. Il n’est pas normal de vouloir culpabiliser celles et ceux qui votent blancs alors que leurs votes ne sont pas reconnus.
Je pense qu’il faudrait déjà commencer par faire les choses normalement avant de rejeter la faute d’un résultat qui est de surcroît totalement faux puisque ces votes non reconnus, n’ont pas relativiser le résultat.
Cela s’apparente au fait qu’une partie du corps électoral est mis sur la touche ce qui revient à dire qu’on lui a quelque part supprimé sa reconnaissance de citoyen.
C’est une des raisons pour laquelle je ne me déplace plus puisqu’ignorer par la classe politique! Quelqu’un peut il me faire la preuve du contraire?
Je ne sais pas comment prendre la fin de votre commentaire.
Que je ne sois pas la lumière du siècle, j’en suis conscient!
Mais je ne suis pas encore tout à fait idiot pour faire une affaire européenne le fait d’être très mal desservi par les médias TV et radio.
Mon intention était seulement de vous monter que des français même habitant près d’une grande zone urbaine ne captaient pas ou mal la TV et la radio ne faisait qu’ajouter au manque de communication des élections européennes.
Quoique finalement ce n’est pas si idiot que cela quand on voit l’Europe s’occuper de nos fromages, de nos vins, de la hauteur des reposes têtes de nos voitures bref de se mêler de nos propres affaires alors pourquoi pas le réseau des communications? Nos fromages, nos vins, nos reposes têtes « n’appartiennent-ils pas à la stratégie économique du secteur privé? »
Mais bon, passons! ce n’est pas grave.
Maintenant si on veut que Rachida Dati ou Michel Barnier arrivent ou non, qu’on nous donne voix au chapitre!
Car à ce jour je ne vois pas pour qui voter sinon blanc, je ne vois pas qui est capable et qui a les compétences pour être élu député européen.
Personne ne s’affiche pour le moment afin d’être reconnu. Toujours le grand silence des médias encore aux infos ce matin et à 13 heures.
Vous nous avez parlé de quelques partis qui auraient des choses intéressantes à proposer.
Il serait peut-être sympa de votre part de nous en fournir les liens.
gb
Dominique
Un peu d’ histoire. Vous trouverez ci-dessous les résultats des différents sondages réalisés avant le scrutin du 21 avril.
Les gens s’attendaient à un 2e tour Chirac_ Jospin ; les Français sont partis en vacance … pour se réveiller (« hypocritement ») scandalisés.
Chirac Le Pen Jospin
10-11 avril – CSA21 % 12 % 19 %
10-13 avril – BVA18,5 % 14 % 18 %
11-12 avril – Ifop19 % 11,5 % 17 %
13 avril – Ifop 20 % 13 % 18 %
13-15 avril – NObs/Ss20 % 13 % 18 %
17-18 avril – CSA19,5 % 14 %
17-18 avril – Ipsos20 % 14 %
17-18 avril – LCI19,5 % 13,5 %
21 avrilSge confidentiel18 % 14,5 %
Résultats du premier tour19,88 ,86 ,18 %
Si 1,4 % des abstentants avaient voté à égalité Chirac et Jospin, ….le 2 e tour en aurait été changé et nous n’aurions pas été la risée des étrangers.
On ne réécrit pas l’histoire mais en regardant le site ci dessous:
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Élections_présidentielles_sous_la_Cinquième_République[/url]
C’était la premiere fois que le taux abstention + vote blanc dépassait les 25 % (32 % au total)
cela donne à réfléchir!
Pour les chiffres des differents sondages, C4N n’accepte pas mon fichier word; veuillez donc vous reporter au tableau tres bien fait dans
[url]http://fr.wikipedia.org/wiki/Élection_présidentielle_française_de_2002[/url]
cordialement
Pour moi, voter blanc ou s’abstenir, c’est décider de ne pas parler, se désengager de l’arene politique; c’est un choix tout à fait acceptable mais il faut l’accepter jusqu’au bout; refuser de s’interesser à ce qui se passe en politique et ne plus discuter que people, méteo, cine ou fashion! C’est un droit mais avec une part de responsabilité comme tous les droits.
Dans ce cas, c’est aussi clairement exprimer que R. Dati a raison quand elle depense pres de 120 000 € en collants et maquillage d’apres les informations du controleur financier du ministere de la Justice copiés ci dessous:
« Dès l’arrivée de Rachida Dati au sein du ministère en 2007, les fêtes richement dotées ont démarré puisque le 21 juin, pour la Fête de la musique c’est un événement au budget de 26 832,49 € qui prit place et le 13 juillet, une « garden party » coûta 57 467,51 €. Parmi les autres notes de frais incroyables, Mediapart note un repas le 10 décembre pour 1 730 € au restaurant le Pasco et une note d’hôtel Tilsitt à Paris le 17 octobre pour 3 903 €.
Pour 2008, les dépenses démarrent sur les chapeaux de roues avec des factures émanant du traiteur de luxe parisien Dalloyau (5 3330,01 et 4 570,26 €). En Mars, pour la Journée de la femme, un somptueux repas pour 250 femmes du monde coûta plusieurs dizaines de milliers d’euros (pas de chiffre exact pour cet événement).
Au final, le montant des factures constaté fin mars 2008 s’élève) 112 356,67 €, alors que le budget global pour 2008 est de 180 000 € !!!! Bien sûr, pas question de cesser ce train de vie royal, donc une rallonge de 100 000 € a été allouée au ministère de la Justice. Cette information me fait passer de l’état de colère à celui de furie. La goutte d’eau qui fait déborder le vase concerne des collants et du maquillage qui sont mis sur le budget du ministère de la Justice. »
Je crois et espere par ailleurs que certains journalistes de C4N ont dejà traité cette information tres médiatisée par ailleurs.
J’admire nos voisins anglais qui n’hésitent pas à faire trembler leurs MPs pour des factures ridiculeusement plus petites; j’espere que leur exemple donnera des idées en France!
Ludo,
Je n’ai jamais chercher à culpabiliser qui que se soit; le vote est un acte libre et un choix personnel, ce que j’ai écrit à plusieurs reprises. Mais je lis beaucoup de contradictions depuis qqes temps sur ce site.
Et si vous attendez que les partis communiquent avec vous, etes vous pret à les écouter, quelqu’ils soient? il y a beaucoup de meetings politiques à Paris ces derniers temps; je suis allée moi meme faire 100 km pour écouter ce que certains avaient à dire.
pour en revenir aux differents sites, celui du modem est tres complet et tres informatif:
[url]http://www.mouvementdemocrate.fr/[/url]
les differents potentiel eurodéputés s’y expriment; le programme européen y est; vous pouvez leur écrire et proposer un site ou un article si vous le désirez.
idem pour les Vets Ecologie; je reçois leur brève européenne, le fil de Sinople sans etre membre depuis plusieurs années.
[url]http://lesverts.fr/[/url]
je suis sure que vous pourrez trouver les autres sites tres facilement
GB
AgnesB,
tous ces chiffres, que vous me donnez, qui émanent d’instituts de sondages divers, ne sont pas parlants pour moi ! On fait dire ce qu’on veut aux sondages… et vous le savez très bien… [i]Cela dépend de celui qui commande le sondage ![/i]
Alors, je serais favorable à l’interdiction de tous sondages politiques pendant les campagnes électorales… Par contre, je serais favorable à ce qu’ils soient de nouveau autorisés dès les résultats des scrutins, mais à condition que les [b]votes blancs et nuls[/b] soient comptabilisés comme des [b]suffrages exprimés[/b], et, que les [b]abstentions[/b] soient comptabilisées comme des [b]suffrages non exprimés[/b] !
GBGB
[b]Dominique[/b]