Pour sauver l’euro,

on cède au chantage des banques.

Il n’échappe à personnes que la crise Grecque avec un déficit budgétaire de – 12,7% de son PIB qui serait maintenant de 13,6 % s’est placée dans une situation difficile qui fait le bonheur des banques. De plus la Grèce a des échéances rapides et importantes puisqu’elle doit trouver 11 milliards d’euro d’ici fin mai, et ses besoins pour l’année seraient de 53 milliards. Une bonne occasion pour les banques de pousser le bouchon un peu plus loin en attaquant le Portugal mais aussi l’Espagne, et ainsi elles pourraient mettre en faillite l’ensemble de la zone euro. Un vrai chantage des Agences de notation, on colle une mauvaise note à un pays et le voilà obligé d’emprunter a des taux élevés avec le désarroi de l’Union qui prise au piège de l’Euro ne sait comment répondre à cette spéculation, solidarité selon certain, ou dévaluation pour certains autres, mais il faut sauver le soldat Euro de la débâcle, alors on cogite et comme solution toute trouvée on engage les pays de l’Union à faire des plans de rigueur pour faire face à cette attaque des banques. Le summum du capitalisme en quelques sortes. Le sommet de la zone euro qui comprend 16 pays envisage de confirmer le plan de sauvetage de la Grèce de 110 milliards d’euros afin de contenir cette crise et d’endiguer sa propagation à d’autres pays dont l’Espagne.

L’Espagne attaquée par la rumeur, sa cote est passée de AA+ à AA par Standard & Poor’s avec une perspective négative de son économie à long terme solliciterait à son tour un prêt du FMI. Tout cela sonne une manipulation spéculative de grande ampleur, et bien sur les pays à gouvernements capitalistes battent des deux mais, ils ont ainsi un bon prétexte à des plans de rigueur. D’ailleurs le parti populaire Espagnol s’est dit solidaire pour le sauvetage de la Grèce. Mais il n’est plus le seul nous aussi nous voilà engagés dans un plan qui, pour François Fillon n’est pas de rigueur bien qu’il soit une cure d’austérité pour les trois années à venir. Les dépenses de l’État, hors charges d’intérêt de la dette et hors dépenses de pensions, seront gelées en valeur. Autrement dit, elles ne suivront pas l’inflation (prévue à 1,5 % en 2011, puis 1,75 % en 2012 et 2013). Les dépenses de fonctionnement courant de l’État diminueront de 10 % en trois ans, avec une baisse de 5 % dès 2011, a précisé Matignon. Les niches fiscales seraient mises à contribution, certaines supprimées. Ne sommes nous pas le pays du G7 qui aurait le plus de niches fiscales 468 avec un impact budgétaire de 75 milliards en 2010. Mais attention, des niches contribuent à la création d’emplois, il faut donc bien regarder l’impact d’une suppression de certaines niches. C’est sur ces deux leviers que le gouvernement espère obtenir 6 milliards d’euros de recettes supplémentaires dans les trois années à venir afin de réduire le déficit public. La crise Grecque n’en fini plus de faire des malheurs.

C’est donc un appel à l’austérité généralisé pour sauver d’euro au lieu de le dévaluer. Cela serait sans nul doute la solution quand on voit notre déficit commercial en mars 2010 qui est de 4,8 milliards d’euro.

La balance commerciale de la France s’est dégradée de plus d’un milliard d’euros en mars mais les exportations ont atteint leur meilleur niveau depuis décembre 2008 et elles ont progressé de 5,2% sur l’ensemble du premier trimestre, un chiffre encourageant pour le PIB. Il est évident qu’un euro moins cher boosterait nos exportations et permettrait à la Grèce de s’en sortir à meilleur compte. Prise à la gorge comme elle est, elle n’a aucune chance de s’en sortir. Ce prêt de 110 milliards d’euro à 5 % représente 5,5 % milliards d’intérêts annuels soit, 2,3 % de son PIB. Or pour que l’État Grec commence vraiment à se désendetter tout en remboursant les intérêts, il faut que la consommation s’accroisse avec des finances publiques excédentaires or, c’est tout le contraire qui va survenir. Or, dans le même temps comment peuvent faire les Grecs avec ce plan drastique de réduction des salaires et de retraites avec un accroissement des taxes TVA et autres et une augmentation de l’âge de départ en retraite et j’en passe pour booster la consommation ? On peut donc douter de la capacité de la société Grecque à rembourser cet emprunt. Le pouvoir d’achat des Grecs sera voisin de zéro d’autant qu’ils devront subir les augmentations du coût de la vie avec moins d’argent, c’est de la folie. Nicolas Dupont-Aignan développe bien la situation de la Grèce et de la France dans cette vidéo.

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Les partis politiques la main dans la main au Sénat comme à l’Assemblée le mardi 04 mais, ont été d’accord pour aider la Grèce dans un plan portant sur 16,8 milliards d’euros sur trois années dont 3,9 milliards en 2010, à un taux de l’ordre de 5 % qui est inférieur au taux du marché de l’ordre de 8 %. C’est directement de l’argent pour les banques qui ont spéculées. Le prêt Français s’inscrit dans une enveloppe de 30 milliards d’euros sur trois ans que l’Eurogroupe s’est engagé pour éviter un défaut de paiement de la Grèce. Pour ce prêt la France s’est endettée ce qui aggrave le trou de 3 milliards d’euros, estime le ministère, en raison d’une plus-value de TVA de 900 millions d’euros récupérée fin 2009. Le déficit public de 8% du PIB en 2010 (au sens de Maastricht) ne sera pas modifié, et «l’impact sur la dette sera nul» affirme Bercy. Ce prêt risque d’être encore un cauchemar pour les Français étant donné les possibilités de remboursement de la Grèce.

Cette crise aura une leçon qui nous montre que la Grèce comme le Portugal, l’Espagne, la France, l’Italie et d’autres ont vécus au dessus de leurs moyens, mais aussi elle nous montre mis à part le Portugal et l’Espagne gouvernés à gauche, que les gouvernements de ces pays ont tous fait une politique de droite d’allègements des impôts des classes aisées creusant ainsi leur dette ne pouvant faire autrement pour venir en aide à leurs concitoyens. Si l’on veut permettre à ces pays de rembourser effectivement leur dette et d’éviter qu’ils entrent en récession on ne voit cela possible que par une relance de la consommation, et ce n’est pas les plans d’austérité drastiques rendant ces pays encore plus pauvres que cette relance peut s’effectuer. Toute cette politique est orientée dans le maintien d’un Euro fort alors qu’il apparaît plus utile que jamais d’envisager sa dévaluation et de refonder ce que l’on nomme le pacte de stabilité dans lequel il serait utile de prévoir la possibilité pour un pays de se dégager de la zone Euro.

Le sommet des chefs d’États de la zone Euro réunis à Bruxelles sont arrivés à un accord sur un mécanisme de gestion de crise, sur le renforcement de la surveillance budgétaire et sur la nécessité d’assainir les finances publiques, du banal en somme qui n’est que la gestion simple de son porte feuille. 

«Selon plusieurs sources diplomatiques européennes, le mécanisme décidé autorisera la Commission européenne à emprunter des fonds sur les marchés financiers grâce à une garantie des États membres de l’UE et de la Banque centrale européenne. «Deux mécanismes ont été décidés. L’un est basé sur l’article 122-2 du traité européen, qui permet au conseil de l’UE de venir en aide à un État membre lorsqu’il est confronté à de sérieuses difficultés», a déclaré l’une de ces sources. «L’autre permet à la Commission européenne d’aller sur les marchés et d’y emprunter de l’argent grâce à une garantie explicite des Etats membres et une garantie implicite de la Banque centrale européenne», a-t-elle ajouté. Cette garantie ne serait qu’implicite afin de ne pas remettre en cause l’indépendance de la BCE et de ne pas violer les traités européens», selon les Echos.fr .

En d’autres termes, nous allons avec notre argent constituer une réserve pour aider les pays qui se comporteraient en mauvais gestionnaire de leurs sous, c’est toujours le pauvre type qui paye, mais dans ce cas que fait-on pour sanctionner les banques spéculatrices ?

42 réflexions sur « Pour sauver l’euro, »

  1. [b]Anido,

    bonjour…

    Je pense qu’il ne faut pas accuser l’€uro de tous les maux qui font que cette crise grecque existe, qui font que des États membres de l’Union Européenne sont, [i]qu’ils soient riches, qu’ils soient pauvres[/i], en plein dans cette crise incontrôlée et incontrôlable, qui n’en finit pas !

    Je pense, tout d’abord, qu’il n’aurait jamais fallu accepter de nouveaux pays membres dans cette Union Européenne… Qui plus est, il aurait fallu, dans cette Union Européenne non élargie, faire en sorte qu’il y ait une même Europe aux plans de la fiscalité, du social, du salaire…

    En ce qui concerne l’€uro, il aurait fallu que les États-Membres, qui ont rejoint l’€urogroupe, [i]la Zone €[/i], pensent, unanimement, à bloquer les prix au service et à la consommation…

    Personnellement, je plaide pour que notre Pays revienne à sa monnaie nationale : le Franc français, l’€ pouvant servir de monnaie de référence pour tous les pays de la zone €… La crise grecque montre effectivement que tous les États de l’Union ne peuvent plus contrôler l’inflation…
    Mais, il faudrait que le retour à la monnaie nationale se fasse par le biais d’un référendum…

    Avec toute mon amitié,

    Dominique[/b]

  2. [b]Voici une pétition qui circule :[/b]
    [quote][b]Sortons de l’Euro avant qu’il ne soit trop tard !
    [u]Date de création[/u] : 05/05/2010
    [u]Date de clôture[/u] : 05/11/2010
    [u]Auteur[/u] : Nicolas Dupont-Aignan. Député de l’Essonne, Président de Debout La République (DLR) – BP18 – 91330 Yerres
    [i]A l’attention de : M Nicolas Sarkozy, Président de la République
    Vous faites partie des 20 millions de Français qui veulent sortir de l’euro pour relancer l’emploi et le pouvoir d’achat dans notre pays…
    Signez et faites signer la pétition nationale : « Sortons de l’Euro avant qu’il ne soit trop tard ! »[/i]
    [u]Lien vers le texte[/u] : [url]http://www.debout-la-republique.fr[/url]
    [url]http://www.mesopinions.com/Sortons-de-l-Euro-avant-qu-il-ne-soit-trop-tard—petition-petitions-83b3b5df6da3d664dae5a26f8f16fa8d.html[/url]
    [/b][/quote]

  3. Sauver l’Euro?

    Mais ne serait-ce pas l’occasion tant rêver de changer nos modes de Vie?

    Le système financier se casse la gueule?
    Moi ça me fait ni chaud ni froid.
    Je trouve l’argent tellement aliénant, que franchement ça ne me dérangerais pas qu’on commence à vivre autrement.

  4. [b]Qu’entendez-vous par là, Cinquièmevitesse ?
    Ce n’est pas à nous de vivre autrement !
    Il appartient aux gouvernements des pays de la Zone €uro de tirer toutes les conséquences de ces crises…
    Il me semble que ce sont les États, [i]et non leurs citoyens[/i], qui sont responsables de ce qui peut arriver, la crise grecque étant l’exemple le plus frappant !
    Cordialement,
    Dominique Dutilloy[/b]

  5. Les citoyens ont leur part de responsabilité, 30% de l’économie est souterraine…La fraude est un sport national…La pension des fonctionnaires était fixée à 57 ans contre 67 ans en Allemagne!!!!
    les Grecs sont les citoyens européens qui possède le plus de cartes de crédits….etc, etc….

    Le « peuple » a une responsabilité…On ne vit pas au dessus de ses moyens….Facile d’accuser les politiques….

  6. Bonjour Dominique,

    [quote]Ce n’est pas à nous de vivre autrement ! [/quote]

    [b]Ben un pt’it peu quand même non?[/b]

    [quote]Il appartient aux gouvernements des pays de la Zone €uro de tirer toutes les conséquences de ces crises… [/quote]

    [b]Oui là je vous rejoins… mais tirer les conséquences de quoi? Ces gens manquent d’objectivité, ils vivent dans le luxe et dans le confort à outrance.
    Quand on presse trop un fruit, à la fin il n’y a plus de jus!
    [/b]

    [quote]Il me semble que ce sont les États, et non leurs citoyens, qui sont responsables de ce qui peut arriver, la crise grecque étant l’exemple le plus frappant ! [/quote]

    [b]Oui ce sont les états les responsables, mais qui ne dit mot consent, et les citoyens ont tout de même leur part de responsabilités, me semble-t-il?
    Nous avons accepté ce système, nous en avons profité, nous y avons participé.[/b]

    {dailymotion}xbi4xt{/dailymotion}

  7. [b]Cinquiemevitesse, il me semble que, lorsqu’un citoyen, qui veut vivre plus haut que ses moyens, magouille, fraude…, il doit parfois s’en expliquer devant la Justice ou tous autres organismes, il doit payer ses dettes…
    Nos Politiques, certes nous votons pour eux, eux, ont une position telle qu’ils semblent être à l’abri de toutes sanctions…
    Je pense que nous devrons revenir à notre monnaie unique, car nos Politiques ne maîtrisent plus la monnaie…
    Cordialement,
    Dominique[/b]

  8. [b]Dominique[/b] bonjour,

    J’ai beaucoup de retard, je ne fais pas face.

    Je n’accuse pas l’Euro, c’est l’usage que l’on en a fait qui n’est pas adapté aux situations de tous les pays de la zone Euro.

    La Grèce n’aurait jamais dû être membre de l’Euro, comme le Portugal, et combien d’autres.

    Nous avons trop de différences économiques sociales et de mœurs qu’il était aisé de prévoir ce qui arrive.

    Nous aurions du rester à 6 et constituer une zone de libre échange avec les autres.

    Je ne suis pas pour un retour au Franc l’Euro est bien à condition de permettre d’en sortir et de le dévaluer si nécessaire, c’est ce qui dit mon article.

    On ne fait pas une Union Européenne comme cela sur le bout d’une table, les traités doivent évoluer en fonction des difficultés rencontrées, faillites, délocalisations, il faut donc tout reprendre et consulter par référendum les Français.

    Bien à toi,

    Anido

  9. [b]Dominique[/b],

    Je ne signerais pas la pétition de Nicolas Dupont-Aignan par ce que je considère qu’il ne faut pas tout jeter aux orties, dans l’Euro il y a du bon, il faut simplement modifier le traité de la zone Euro.

    Bien à toi,

    Anido

  10. [b]Anido,

    bonjour…

    [u][u]Comme tu le dis si bien, il faut consulter par référendum les Français[/u][/u] : [i]c’est, pour moi, indispensable ; d’ailleurs, les Français auraient dû être consultés pour le passage à l’€uro…[/i]

    Puis, cet élargissement de l’Union Européenne, cela aurait dû également se passer par la voix référendaire… Maintenant, nous sommes face à des pays, qui n’ont pas les mêmes cultures économiques, financières, fiscales, boursières, bancaires, sociales… que notre Pays et que tous les pays fondateurs de l’Union Européenne…
    On paie actuellement cet élargissement… C’est en ce sens que j’ai voté « NON » le 29 mai 2005… C’est en ce sens que je suis contre la ratification du Traité de Lisbonne…

    Donc, personnellement, j’opte pour le retour de notre monnaie nationale…, car, je pense qu’on ne contrôle plus rien ! [i]Sinon, en restant dans la zone €uro, quelles solutions prévois-tu pour tout contrôler ? Devrait-on obliger un pays comme la Grèce, le Portugal…, à sortir de la Zone €uro ? Quels avantages cela donnerait à tous les pays de la zone €uro ?
    [/i]
    Bien à toi,

    Dominique[/b]

  11. [b]Cinquiemevitesse[/b] bonjour,

    Vous avez parfaitement raison changer nos modes de vie mais bien sûr comme disait Raymond Souplex.

    Seulement c’est impossible et ce ne peut être qu’un rêve pieux.

    Bien à vous,

    Anido

  12. [b]Anido, je n’ai pas mis les liens de cette pétition pour te contraindre à la signer… Mais, c’est pour agrémenter ton article, pour inciter les gens à commenter, que je l’ai fait…
    Bien à toi
    Dominique[/b]

  13. [b]Dominique[/b],

    Tu as raison ce n’est pas à nous de changer mais aux gouvernants qui sont responsables de la crise. Mais les gouvernants c’est nous qui les avons élus alors nous sommes les premiers responsables.

    Cinquiemevitesse raisonnait dans le font du problème et d’un certain coté, il n’a pas tord, si nous exigeons trop de nos gouvernants ils gèrent mal forcés à le faire par leurs concitoyens.

    Bien à toi,

    Anido

  14. Dominique,

    [quote]Cinquiemevitesse, il me semble que, lorsqu’un citoyen, qui veut vivre plus haut que ses moyens, magouille, fraude…, il doit parfois s’en expliquer devant la Justice ou tous autres organismes, il doit payer ses dettes… [/quote]

    Oui certes, mais qui, des hommes politiques, ou gros industriel, gros patron , a vraiment subi la sanction de laz Justice?
    Chirac? NON
    Pasqua? NON
    Maurice Papon? NON
    Tapis? NON
    Juppé? NON

    La liste est longue Dominique…
    La liste ne s’arrête pas, si on rajoute les Pinochet, les dictateurs africains, etc, etc,…

    Les élus qui vivent dans des logements HLM, pour des loyers plus que légers, les élus qui se prennent des PV et qui les font sauter, le fils de Sarko [i] »Jean Sarkozy, un des trois fils du chef de l’Etat, a été relaxé lundi par le tribunal de Paris des accusations de délit de fuite et de dégradations commises avec son scooter sur une voiture. »[/i]qui est a failli être à la tête de l’EPAD, et qui est président du conseil général des Hauts de Seine…

    Je vous remets vers un de mes articles… « Le pouvoir de l’Argent »
    [url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28956[/url]

    Pour moi l’Argent est la source de tous nos problèmes… Ils permet d’acheter, de vendre, des armes, de la drogue, de l’amour, des vies, …
    Ce monde ne sera jamais équitable, tant que l’Argent règnera sur nos vies.

  15. [quote]Seulement c’est impossible et ce ne peut être qu’un rêve pieux.[/quote]

    Si il est possible de vivre dans le monde actuel, je ne qui ressemble donc à un cauchemar, pourquoi ne serait-il pas possible de vivre dans un monde plus juste?

    Est-ce le propre de l’Homme?

    La Justice existe, seulement, elle est bien trop proche du pouvoir, malgré la séparation des pouvoirs, pour condamner ceux qui méritent autant qu’un petit dealer d’aller en prison.

    Tous les Hommes que je viens de citer, continue de se prélasser tranquillement, avec un patrimoine financier qui leur permettront de finir leurs jours sans soucis, alors que ce ne sont pas des gens biens.

    Un petit fraudeur, lui, aura un jugement qui sera effectif et applicable.
    Prison, amendes,…

    Un inconnu de la masse, qui aura fait de la vente d’arme ou de drogue, passera par la case prison.
    Ou est la Justice alors? Il fallait le préciser dans la constitution alors, si vous avez été homme politique et connu, ne vous inquiétez pas, on ne vous fera pas de mal!(pas trop en tout cas)

    Personne ne dit rien…
    Les médias relatent les faits, et on passe à autre chose.

  16. [b]libertinus[/b],

    Bien entendu que les citoyens ont leur part de responsabilité, [b]je vous conseille de lire ainsi qu’à tous ce que dit cet URL[/b]. La retraite des politiques, il faut bien un peu d’humour.

    [url]http://www.econologie.com/forums/retraite-des-politiques-scandale-europeen-vt9332.html[/url]

    C’est très enrichissant.

    Bien à vous,

    Anido

  17. [b]Dominique[/b],

    Tout revient à mon précédent article vers une révision de mandat présidentiel ici [url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=33955[/url]

    Il faut pouvoir changer de gouvernants avant qu’il ne soit trop tard c’est aussi pour cela que je préfère le quinquennat.

    Bien à toi,

    Anido

  18. [quote]Tu as raison ce n’est pas à nous de changer mais aux gouvernants qui sont responsables de la crise. Mais les gouvernants c’est nous qui les avons élus alors nous sommes les premiers responsables. [/quote]

    Le premier contre-pouvoir existant, c’est Nous.
    Ce ne sont pas les médias, les humoristes, la justice, non, non, c’est nous, les consommateurs-citoyens.
    Empire, Monarchie, dictature, démocratie, …
    Les Hommes qui dirigent les autres hommes perdent vite le sens des réalités.
    Et nous, peuple si faible, nous pensons élire des gens honnêtes, portant un message d’évolution, de confiance,…

    [b]Laisser le Pouvoir à un seul homme, même si celui-ci est encadré par des lois, par des assemblées, par des sages, est pour moi la pire mauvaise idée qui puisse exister.[/b]

    Cela dérive à chaque fois, on le sait, mais on continue.

  19. [b]Dominique[/b],

    Je pense que oui, nous devons exiger que les pays qui ne se comportent pas bien puissent sortir de la zone Euro, et pour cela il faut modifier le traité de Lisbonne, mais aussi pour avoir la possibilité de dévaluer l’Euro. Il est impensable que l’on est mis un tel verrou, c’est nier l’évolution du monde.

    Mais aussi il faut assumer nos fautes d’avoir accepté ces pays, nous savions qu’ils ne pourraient pas tenir, nous aussi d’ailleurs, mais c’est notre politique qui est mauvaise, nous sommes un pays riche.

    Bien à toi,

    Anido

  20. [b]Cinquiemevitesse[/b],

    Vous faites un amalgame d’un peu de tout, c’est très dangereux.

    Tous les hommes politiques ne sont pas des voyous et il ne faut pas leur donner toutes les fautes si les personnes que vous citez n’ont pas été condamnées c’est aussi la faute des juges. Par ailleurs Bernard Tapie a fait de la prison par contre en ce qui concerne le Crédit Lyonnais, il a été injustement condamné par les politiques de l’époque Balladur en tête.

    Il est certain que Jacques Chirac ne sera pas condamné, Pasqua le ministère public à fait appel, Papon a été condamné mais il y a eu une magouille puisqu’il est sorti pour raison de santé, quand à Juppé, il a aussi été condamné peut être pas comme vous auriez souhaité.

    « [b]Ce monde ne sera jamais équitable, tant que l’Argent règnera sur nos vies[/b] »

    Tout à fait mais c’est aussi un moyen de récompenser celui qui travaille et qui crée des emplois, et si il n’y aurait pas d’argent ce serait le fin de l’humanité, les hommes se tueraient entre eux pour dominer, c’est dans l’instinct de l’homme.

    Rien n’est parfait et encore moins l’homme que tout le reste.

    Bien à vous,

    Anido

  21. [b]Cinquiemevitesse[/b]

    La justice est faite par les hommes et pour les hommes, elle applique nos lois qui sont faites par les hommes et pour les hommes, ce ne peut être parfait.

    De plus, il est préférable d’être puissant que misérable, c’est ainsi depuis toujours.

    Bien à vous,

    Anido

  22. Anidom, vous me dites que je fais un amalgame… mais si vous lisez bien vous venez de dire ce que j’ai dis plus haut

    [quote]Vous faites un amalgame d’un peu de tout, c’est très dangereux.
    Tous les hommes politiques ne sont pas des voyous et il ne faut pas leur donner toutes les fautes si les personnes que vous citez n’ont pas été condamnées c’est aussi la faute des juges. Par ailleurs Bernard Tapie a fait de la prison par contre en ce qui concerne le Crédit Lyonnais, il a été injustement condamné par les politiques de l’époque Balladur en tête.[/quote]

    Et j’ai dit
    [quote]La Justice existe, seulement, elle est bien trop proche du pouvoir, malgré la séparation des pouvoirs, pour condamner ceux qui méritent autant qu’un petit dealer d’aller en prison.[/quote]

    Et je n’ai jamais dit et affirmé que tous les hommes politiques étaient des voyous!!!
    J’ai dit que les hommes politiques qui [b]sont[/b] des voyous(ou qui l’ont été) n’ont pas reçu un jugement digne de ce nom! Et Tapis a été remboursé très juteusement depuis!!!

    Donc non, je ne pense pas faire d’amalgames.
    L’amalgame se révèle seulement par les incohérences du système.

  23. [quote]Tout à fait mais c’est aussi un moyen de récompenser celui qui travaille et qui crée des emplois, et si il n’y aurait pas d’argent ce serait le fin de l’humanité, les hommes se tueraient entre eux pour dominer, c’est dans l’instinct de l’homme.[/quote]

    Excusez-moi de vous dire que l’Humanité a vu le jour sans ARGENT.
    L’Humanité a évolué dans un premier temps sans argent.
    Ah oui, bien sur, les hommes étaient barbares entre eux.
    Mais nous aussi nous sommes barbares, barbares élégants!

    Bref aux cours de ces siècles nous avons, semblerait-il, EVOLUER.

    Alors disons qu’au début, on s’entretuait pour survivre, maintenant on s’entretue pour l’argent… quelle est la différence FONDAMENTALE entre ces deux choses?
    Le style?

    Vous me parlez de fin de l’Humanité…
    Mais ce système mène aussi quelque part à la fin de l’Humanité!
    Les Hommes continuent de s’entre tuer… En ce moment même ou je vous écris, quelqu’un a tué quelqu’un!!!!
    Avec ou sans argent on essaie de se dominer, c’est dans notre instinct, ça c’est sur!
    Ben voilà, on a grandi maintenant, on sait mieux dominer nos pulsions.

  24. Pour moi rien n’est impossible! Surtout en ce qui concerne l’Homme, et que cela soit dans le bon comme dans le mauvais.

    J’ai décidé alors d’y croire, fortement, au risque de me faire remarquer que je vis dans le monde des bisounours.
    Peut-être que si les Humains y croyaient tous un peu plus, plutôt que de se laisser abattre par le quotidien, et de rabâcher à longueur de jours les malheurs qui nous incombent, on créerait sans doute une énergie de groupe, motivée et enthousiaste pour son futur.

  25. [quote]De plus, il est préférable d’être puissant que misérable, c’est ainsi depuis toujours. [/quote]

    Toujours comme vous dites…

    Mais toujours c’est comme jamais…
    « Faut jamais dire toujours »

    Les choses changent, et les choses peuvent changer en bien, ça ne dépendera que de nous.

  26. « J’AI EU A LE DIRE QUE MADOFF-ETAIT LE MAILLON D’UNE CHAINE SANS FIN,les vrai criminels sont les cols blancs qui font dans le tout securitaires pour cahez les pechez…INAVOUABLE… D’UN systeme en delitement…revenez au monaies de chaqueq pays???

  27. [b]Cinquiemevitesse[/b],

    C’est vrai, j’ai utilisé une expression que je n’aime pas, les politiques ne sont pas tous des voyous.

    C’est vrai je reconnais que vous n’avez pas écrit qu’ils étaient tous des voyous.

    Quand à Tapie, il a fait gagner plus de deux milliards d’euros au crédit Lyonnais, alors trop récompensé au terme de 10 années de procédure ?

    Bien à vous,

    Anido

  28. [b]Cinquiemevitesse[/b],

    Le système qui régit notre monde est dominé c’est vrai par l’argent par ce que l’on n’a pas trouvé mieux pour le gérer, alors nous devons vivre avec ses qualités et ses défauts, bien que depuis longtemps on ne voit que ces défauts.

    En fait il fait aussi beaucoup de bien, il permet de vivre plus âgé et mieux, de se soigner et de rendre notre esprit plus intelligent il a donc de nombreuses qualités.

    Il permet aussi de se défendre par ce que seule la peur fait reculer les mauvais, c’est une constante de notre monde, pour vivre il faut se protéger des autres.

    La fraternité n’existe pas, seul l’égoïsme prédomine dans notre monde.

    Bien à vous,

    Anido

  29. [quote]En fait il fait aussi beaucoup de bien, il permet de vivre plus âgé et mieux, de se soigner et de rendre notre esprit plus intelligent il a donc de nombreuses qualités. [/quote]

    Euh???
    Je ne savais pas que le médecins, infirmières, aides soignantes, chercheurs, scientifiques, étaient des cartes de crédit, billets, bourses ou actions???
    Je ne crois qu’on puisse dire que ce soit l’Argent, qui est une chose devenue plus immatérielle que matérielle, qui fasse du bien!!!!

    [quote]Il permet aussi de se défendre par ce que seule la peur fait reculer les mauvais, c’est une constante de notre monde, pour vivre il faut se protéger des autres.[/quote]

    Oui et donc il crée forcément des forts et des faibles, des dominants et des dominés, des trafics, des réseaux, des pots de vins, du chantage, de la pression… et des crimes!

    [quote]La fraternité n’existe pas, seul l’égoïsme prédomine dans notre monde. [/quote]

    Si elle existe, et elle s’apprend et se cultive!

  30. [b]Cinquiemevitesse,
    [/b]
    « [b]La fraternité n’existe pas, seul l’égoïsme prédomine dans notre monde.
    Si elle existe, et elle s’apprend et se cultive![/b] »

    C’est beau votre enthousiasme, on voit que vous n’avez pas subit la guerre.

    Mais je ne veux vous décevoir, vous avez raison il faut parler fraternité.

    Bien à vous,

    Anido

  31. Anidom,

    Je suis originaire de Lorraine.
    Ma grand-mère est née en 1932.
    Son oncle a été déporté par les allemands.
    Elle va vécu toute son enfance sous la guerre, et m’a souvent raconté ce dont elle se souvient, comme les tickets de rationnement, l’obligation d’apprendre l’allemand la présence omniprésente des soldats.
    Et ben ma grand-mères est une personne positive, et quand elle me raconte ça, ce n’est pas avec la peur, mais avec l’esprit de solidarité qui regnait dans les familles, entres voisins,…
    Alors non, je n’ai pas vécu la guerre, mais justement les survivants d’une guerre en général se battent et sont optimistes.
    Moi j’ai eu un très grave accident de voiture il y a maintenant 9 ans.
    J’ai échappé à la mort!
    Et depuis, je ne me suis jamais sentie aussi vivante.
    Nous ne sommes rien, en quelques secondes tout peut s’arrêter.
    Et si vous ne mourrez pas, les souffrances que votre corps a enduré vous rappelle la fragilité de votre vie.
    Après ça on change, et moi j ‘ai choisi de me battre, la vie ne tient qu’a un fil.

  32. [b]Cinquiemevitesse[/b],

    Je comprends, je suis né en 1929 et j’ai vécu comme votre grand mère cette affreuse guerre peut être moins durement qu’elle ou je n’ai pas eu à apprendre l’Allemand.

    Par contre, j’ai vécu les bombardements et l’exode de Paris à Château Chinon, et c’est là que j’ai compris ce qu’était l’égoïsme des hommes, la peur de manquer, j’ai même payé un verre d’eau.

    Nous marchions tous sur plusieurs rangs en direction d’Orléans, nous étions des dizaines de milliers au départ de Paris qui n’était pas encore déclarée ville ouverte. Les Allemands étaient à nos portes.

    Et pendant l’occupation c’était pire alors la fraternité, je veux bien, mais c’est dans ces moments difficiles qu’elle mérite de s’exprimer, et bien cela n’a pas été le cas.

    Et je ne vous conte pas tout.

    Ces souvenirs sont pour moi indélébiles j’avais 11 ans en 1940.

    Bien à vous,

    Anido

  33. Oui du coup vous avez vécu comme ma grand-mère une bonne partie de votre enfance sous la guerre.
    Mais je suis sûre que vous avez tout de même croisé sur votre route des élans fraternels?

  34. Cinquiemevitesse,

    Bien sur entre nous, mais dès que l’on se trouvait avec d’autres personnes c’était du chacun pour soi.

    C’était de plus un climat de défiance permanent, alors la fraternité dans tout cela était bien secondaire.

    Bien à vous,

    Anido

  35. Comme quoi, la fraternité, ça s’apprend, ça se cultive et ça se partage!

    Pour en revenir à l’Euro, avez-vous regarder mon article? sur l’argent?

  36. [b]Cinquiemevitesse[/b] bonjour,

    Je viens de poster un commentaire sur votre article « l’argent »

    Bien sûr que la fraternité s’apprend mais c’est vite oublié, regardez autour de vous et dites moi ou est la fraternité ?

    Il me faut pas rêver mais voir en face les choses de façon à ne pas être déçu, c’est du pragmatisme.

    Bien à vous,

    Anido

  37. Bonjour Anidom,

    Merci pour le passage sous mon article.
    [quote]Il me faut pas rêver mais voir en face les choses de façon à ne pas être déçu, c’est du pragmatisme. [/quote]

    Ce n’est pas parce qu’on rêve qu’on est déçu.
    Et même si c’est parfois le cas, il ne faut p)as avoir peur de la déception, car sinon nous tentons plus rien.
    Il faut savoir prendre des risques, et rêver d’un monde meilleur est un risque que je prends, au risque justement d’être déçu.
    Au moins je ne serais pas déçue de moi-même.
    Rêver ça peut-être de voir les choses avec un pas de côté.

    [b]Les pieds sur terre et la tête dans les étoiles![/b]

    Bien à vous.

  38. [b]Cinquiemevitesse[/b] bonsoir,

    Bien sûr qu’il faut toujours avoir de l’espoir de faire changer les choses, ce n’est pas mon propos qui montre tout simplement les difficultés à faire comprendre qu’être fraternel c’est apporter aux autres un plus et montrer qu’il ne nous sont pas indifférents.

    Tendre la main est un geste noble fraternel d’amour et d’amitié, mais combien le comprennent. Même dans les familles c’est plutôt la haine qui domine que la fraternité.

    Pour cela Cinquiemevitesse, il faut que l’exemple vienne d’en haut par une politique juste envers tous.

    Bien à vous,

    Anido

  39. Euroréaliste un jour, souverainiste le lendemain…

    David DESGOUILLES aura du mal à convaincre que son poulain Dupont-Aignan est devenu le meilleur ennemi de notre monnaie unique sachant qu’il y a moins d’un an, il n’hésitait pas à écrire dans son programme pour les européennes que son ambition était de « RÉFORMER l’Euro en profondeur afin de baisser le coût du crédit et de rendre notre monnaie compétitive face au dollar et au yuan. »

    Consultable dans toutes les bonnes archives de DLR !…

  40. [b]Christophe CHASTANET[/b] bonsoir,

    Je n’ai pas l’expérience de DLR j’ai seulement repris ce que NDA a dit par ce que je trouve cela exact, je ne peux donc répondre à « [b]Euroréaliste un jour, souverainiste le lendemain..[/b] »

    Bien à vous,

    Anido

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