Ce matin, on m’a passé "commande"… On m’a demandé si je pouvais écrire un article pour une demande de pétition.
La cause me semble bien juste alors j’agis.
Le but est de soutenir :
le pasteur Youcef Nadarkhani poursuivi pour apostasie de l’Islam et qui risque la peine de mort !
Convoqué devant le tribunal révolutionnaire iranien pour avoir protesté contre la décision du gouvernement d’imposer la lecture du coran aux enfants chrétien, le pasteur Youcef Nadarkhani, responsable de la plus grande communauté chrétienne du Nord de l’Iran est détenu depuis le 12 octobre dernier, au mépris de La Déclaration Universelle des Droits de l’Homme qui stipule pourtant que "les parents ont, par priorité, le droit de choisir le genre d’éducation à donner à leurs enfants".
Depuis le 12 octobre, aucunes nouvelles n’avaient été transmises aux proches mais on a appris hier que le juge voudrait inculper Youcef du crime d’apostasie de l’Islam. Il encourt donc la peine de mort.
Alors je voudrais mettre en place une pétition pour ne pas qu’il meurt à cause de ça ! Juste à cause d’un bouquin. Bible ou Coran, c’est pareil pour moi, même si je n’ai lu aucun d’eux entièrement encore (j’ai quelques difficultés je l’avoue). Mais je trouve grave de vouloir imposer un type de lecture précis.
Est-ce que c’est comme ça que le gouvernement Ahmadinejad II et le nouveau chef du pouvoir judiciaire Sadegh Larijani, le frère du président du majlis veulent améliorer la situation des minorités ?
C’est comme ça que ces responsables veulent maintenir "l’Ordre" , avec violences et persécutions. Est-ce que c’est le Coran qui dit qu’il faut faire ça ?
Et demain, on me menacera de mort si je ne veux pas lire la Bible jusqu’au bout ? Est-ce qu’on m’arrachera ma fille si je lui fait lire le Coran et non la Bible comme on en fait la menace en Iran pour ceux qui veulent faire lire la Bible au lieu du Coran (Véritas ? Là, j’ai besoin de vos lumières !)
Où est le droit à la liberté de religion ? C’est à se demander si ce ne sont pas ces "bouquins" (pardonnez-moi l’expression à ceux pour qui ce sont des livres cultes) qu’il faudrait tuer…
Je sais que c’est dur ce que je dis, et que ça ne va pas plaire à tout le monde. Mon but n’est pas de me faire des ennemis. Mais si ces livres provoquent guerre sur guerre, ne serait-il pas mieux de les bannir définitivement ?
Ambassade d’Iran
M. Seyed Mehdi Miraboutalebi
4, avenue d’Iéna
75116 Paris
Tél : 01.40.69.79.00 – Fax : 01.40.70.01.57
Inscrire sur l’enveloppe :
Son Excellence, Monsieur Seyed Mehdi Miraboutalebi, Ambassadeur d’Iran en France
suivi de l’adresse indiquée ci-dessus.
[Coran 8:17] Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Omniscient. Autrement dit c’est l’absolution par avance pour un meurtrier pour peu qu’il tue un infidèle au nom d’Allah.
[Coran 9:5] Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakát, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonner et Miséricordieux.
[Coran 17:33] Et, sauf en droit, ne tuez point la vie qu’Allah a rendue sacrée. Quiconque est tué injustement, alors Nous avons donné pouvoir à son proche [parent]. Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre, car il est déjà assisté (par la loi). Donc selon le Coran il existe des raisons tout à fait valables, conformes au droit, de tuer.
[Coran 33:61] Ce sont des maudits. Où qu’on les trouve, ils seront pris et tués impitoyablement.
[Coran 47:4] Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-en les cous (décapitation). Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’a ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.
Haines envers les Juifs, les Chrétiens, et d’une manière générale, envers tout non-musulman
[Coran 5:51] Ô les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d’entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.
[Coran 9:30] Les Juifs disent : « Uzayr est fils d’Allah » et les Chrétiens disent : « Le Christ est fils d’Allah ». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu’Allah les anéantisse ! Comments’écartent-ils (de la vérité) ?
[Coran 5:14] Et de ceux qui disent: « Nous sommes Chrétiens », Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l’inimitié et la haine jusqu’au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu’ils faisaient. Dans les hadiths, on peut facilement faire une « moisson » de propos antijuif set antichrétiens parfois très violents comme : « Un groupe des Banû Israël (filsd’Israël) était perdu. Je ne sais pas ce qui leur est arrivé, mais je pense qu’ils se sont transformés en rats.
Les 3 inégalités fondamentales de l’islam
Le musulman est supérieur au non-musulman
[Coran 3:110] Vous êtes la meilleure communauté qu’on ait fait surgir pour les hommes, vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah.
Si les gens du Livre (Chrétiens et Juifs) croyaient, ce serait meilleur pour eux, il y en a qui ont la foi, mais la plupart d’entre eux sont des pervers.
L’homme est supérieur à la femme
[Coran 4:34] Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveursqu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens.
Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah.
Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les.
Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand !
Le maître est supérieur à l’esclave
L’islam n’a pas encore abrogé l’esclavage, encore pratiqué en Arabie saoudite et au Soudan où la traite des Noirs est encore d’actualité, comme l’atteste le témoignage poignant d’un Soudanais noir et chrétien, nommé Simon Deng, réduit en esclavage par le régime arabe islamiste de Khartoum,
témoignage recueilli par la journaliste Caroline Fourest, que l’on peut trouver sur le site Internet : http://www.occidentalis.com/article.php?sid=2738.
Si l’islam n’a pas aboli l’esclavage (le peut-il ?) c’est tout simplement que son objectif est d’établir le califat mondial où les non-musulmans auraient le choix entre la conversion, la mort ou, dans le meilleur des cas, la dhimmitude pour les Gens du Livre (Juifs et Chrétiens), qui est un statut de sous-homme (http://www.dhimmitude.org/archive/articlef1.html).
d) Peine de mort pour celui qui quitte l’islam
«Mais sans aucun doute je les aurais tués puisque le Prophète a dit : si quelqu’un (un musulman) s’écarte de sa religion, tuez-le. » (Récit d’Ikrima, Bukhari LII 260).
Vousen connaissez beaucoup, des religions qui appellent à tuer celui qui désire les quitter ?
C’est incroyable comme cette religion est tolérante!!
Allez frères chrétiens, allez athées gauchistes, allez occidentaux bien pensants!!
Achetez un Coran, et instruisez-vous!!
Apprenez ce qui plane au dessus de vos têtes!!
Vous comprendrez peut être que si on s’en prend pleins dans le cul, c’est à cause de votre laxisme, de votre « politiquement correct »!!
Réagissez avant qu’il ne soit trop tard!! Souvenez vous ce qu’on à fait au collabo pendant la seconde guerre mondiale!!! C’est ce qui vous attend!!
http://islam-danger.skynetblogs.be/post/4676745/extraits-du-coran
La Bible, écrite au travers des âges, est Parole de Dieu et nous enseigne Ses lois et Ses bénédictions, Ses mises en garde et le sens de notre vie. Sa lecture et sa méditation donnent à notre cœur force et courage, espérance et sainteté à qui la prend au sérieux. Jamais livre n’a été autant combattu, brûlé, confisqué, interdit, tourné en ridicule, et pourtant il a survécu à tant de maltraitance et demeure le livre le plus lu au monde. Parce qu’il apporte tout le conseil de Dieu et nous révèle Son cœur et Son plan pour l’humanité.
Là NATHALIE , vous etes criblée de balles !!!!!!!
etes-vous encore vivante ?
OHE OHE !
La foi qui vient de tout ce que Dieu dit, qui se renouvelle par la lecture et la méditation des Écritures saintes, la foi que Dieu fait vivre en nous par le Saint-Esprit qu’Il a donné à tous ceux qui croient en Lui. Une foi sur laquelle il faut veiller en gardant notre cœur de tout ce qui voudrait le faire douter ou craindre et par là s’ouvrir à l’incrédulité. Une foi qui nous fait entrer dans la réalité d’un Dieu vivant et tout-puissant, présent au quotidien dans toutes nos circonstances. Une foi qui, si on l’entretient, nous garde dans le repos, la joie, la paix et l’espérance.
C’est l’homme qui a fait de Dieu une histoire de religion vide de sens. Dieu, quant à Lui a voulu vivre avec l’homme une relation d’amour. C’est si bon de jouir de cette relation, de pouvoir Lui parler dans la prière et d’écouter Sa voix par Sa Parole.
Je vous invite alors à « creuser » vous aussi ces différents thèmes. Ce sont des valeurs éternelles qui sauront nous garder forts et vaillants.
Je disais lors d’une de mes précédentes notes combien l’intégrisme musulman est rejeté par des femmes musulmanes. De nombreux ouvrages ont été écrits à ce sujet par ces femmes les plus célèbres par le combat qu’elles mènent. Un combat qui n’est pas suffisamment souligné par nos médias inquiets par de possibles répercussions ou par des menaces réelles ou supposées.
Des femmes se lèvent ou se sont levées de l’Algérie à l’Afghanistan pour défendre les droits qu’elles ont de vivre égales en droit et au même titre que les hommes.
Pendant que nos pseudos intellectuels et autres politiques s’interrogent sur le bien fondé ou non d’interdire la burqa et le niqab (ces monstruosités) en France, des femmes se battent au risque de leur vie pour… aller à l’école.
Pour que leurs filles puissent être scolarisées et instruite. Des femmes se battent au péril de leur vie pour pouvoir marcher seules dans la rue, s’habiller comme elles l’entendent et se marier avec des hommes qui n’auront pas été choisis par le père ou la famille. Quand ce n’est pas vendu.
Pendant que nos penseurs, nos bobos, nos pisse-froids, nos collabos français de la bien pensance, nos innocents qui ne voient pas qu’ils se comportent comme les anciens pacifistes s’interrogent, des femmes témoignent.
Sont-elles islamophobes ces femmes? Elles racontent dans leurs livres toute la détresse d’un monde féodal.
[i]la religion Jedi[/i]
[img]http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:VMf4mGiFmU1clM:http://www.rabittooth.com/1024x768StarWarsWallpapers2/PadmeJedi.jpg%5B/img%5D
Alors je pense à Myriam, musulmane marocaine, avec laquelle je débattais il y a peu, avec intelligence et tact et qui me disait que son expérience de l’Islam n’avait pas été désastreuse. Que ses parents étaient des gens modérés. Qu’elle n’avait pas vécue de drame.
En fait Myriam, comme beaucoup de jeunes filles issues de l’immigration ou venant d’un Maghreb plus tolérant, tu as eu de la chance car, lis et écoutent ces femmes qui ont soufferts et qui mènent un combat pour que plus jamais des filles, des femmes ne soient battues, excisées, infibulées, mariées de force ou vendues! Car si l’Islam comme tu me dis ce n’est pas ça, pour ces femmes ci-dessous, c’est ça l’islam.
Alors nous, français, intellectuels ou non, ouvriers ou paysans, associatifs ou non, nous devons tenir compte de ces faits et faire en sorte que jamais cela puisse se faire dans notre partie des droits de l’homme. Est-ce trop demander à nos bien-pensants d’y réfléchir avant de jeter l’anathème?
Suis-je un démagogue, un satan, un islamophobe comme me l’on dit certains? Je souhaite simplement que nous ouvrions les yeux et que l’on cesse d’être des innocents.
Des femmes nous parlent et nous disent leur souffrance!
Est-ce être islamophobe que de les entendre? J’ai mis sur leur nom et les liens qui les concerne et qui raconte leur vie, leur douleur.
Lire la suite des autres témoignages sur:
http://puteaux-libre.over-blog.com
[b]Dominique[/b], vous dites [i]Pour rappels et sachant qu’il y a un seul et même Dieu : Dieu, l’Islam, le Christianisme, le Judaïsme, sont les Trois Religions du Livre !
De ce fait, les 10 commandements de Dieu, dont celui ci : « Point, tu ne tueras ton prochain », sont applicables par toutes et tous, qu’on lise le Coran, les Évangiles, la Bible, la Torah ![/i]
Pouvez-vous me dire dans quelle partie du Coran il est écrit point, tu ne tueras ton prochain ? Parce que d’après les derniers commentaires lus de [b]Salhia[/b], c’est plutôt le contraire…
Bon, ok je vais m’acheter un coran que je puisse me faire mes propres comparaisons.
[b]Libertinus, vous êtes mon Jedi ! [/b] 🙂
Merci Salhia [u]et[/u] Gérard (= ?). On nous dit que les femmes musulmanes ne sont pas soumises mais ce n’est pas ce que la sourate 4:34 dit ni ses femmes qui se battent ne serait-ce que pour un peu de culture…
[b]Véritas[/b], vous êtes pitoyable, dommage… Est-ce que ça vous plairait, de savoir que je n’existe plus ? Je vous dérange ?
[url]http://www.7sur7.be/static/FOTO/pe/4/11/0/media_xl_2670150.jpg[/url]
Cinq personnes accusées d’avoir pris part au mouvement de protestation après la présidentielle iranienne controversée ont été condamnées à la peine capitale et 81 autres ont écopé de peines de prison allant jusqu’à 15 ans, a rapporté mardi le site de la télévision d’Etat.
Citant un communiqué du bureau du parquet de Téhéran, le site a affirmé que « 89 personnes avaient été jugées jusqu’à présent » pour leur participation au mouvement de protestation. Sur ce chiffre, « cinq ont été condamnées à mort et 81 ont écopé de peines de prison allant de six mois à 15 ans », précise le texte.
Les cinq condamnés à mort ont été reconnus coupables d' »avoir eu des relations (…) avec des groupes anti-révolutionnaires, terroristes ou d’opposition », ou d’être membres de ces groupes.
Ils ont été arrêtés et jugés sur la base d’accusations de « moharebeh (guerre contre Dieu), d’action contre la sécurité du pays, de propagande contre la République islamique, de vandalisme et de participation » ou de coopération dans des violences contre des civils ou des forces de sécurité.
Trois des 89 ont été acquittés, et trois parmi ceux condamnés à des peines de prison l’ont été avec sursis. Les condamnés peuvent faire appel du verdict. (belga/ca)
17/11/09 22h04
Nathalie : vous m’écrivez je vais mettre la balle au centre !
je dis vous etes criblées de balle car vous cherchez
une autre issue que Jésus-Christ ;
pourtant il est votre seule issue de secours !
et maintenant je m’arrete là !
Véritas tu a un message a faire passer , fais le ‘un façon plus délicate et plus intelligente , tu veut combattre le nouvel ordre mondial,comme tout le monde, ne combat pas les tiens, ne combat pas les gens qui luttent contre les nouvel ordres mondial, chacun combat sa cause ou plusieurs cause contre le nwo, n’impose pas tes idées mais propose les,élargis tes pensées tes propos.
la condamnation a mort n’est supportable par personne , même le plus grand criminelle ne mérite pas la peine de mort mais la condamnation de prison à vie…
tous les jours des centaine de gens sont condamner a mort dans les pays chrétien , musulman ou autre pays asie africain de ce monde pour des raison de religion ou autre aucune pétition n’est la pour les protéger car manque de diffusion d’information ( je pense à cette homme bruler vif dans une place public pour pédophilie face à la population dans un village isolé du sud du brésil.
malheureusement ce pasteur a attirer l’attention de beaucoup de gens comme nous car j’avoue cela est intolérable ce qui lui arrive mais combien de millions de personne condamner a mort mérite une pétition sur notre planete? des millions!!!!
encore une fois je répète dans l’islam chacun est libre de son choix de religion chacun assume sa responsabilité face dieu et n’oublions cher frère et sœur que les gens du livres reste les gens du livre (thora, bible coran). les 3 prophète moise (moussa) jésus (aisa) sont citée dans le coran et aussi les autres (jonas etc).donc tolérance et respect il y a eu assez de guerre aujourd’hui alors ne donnons pas au gouvernement du monde une raison d’attaquer l’Iran car je pense c’est bien leurs buts.
merci je signerais la pétition mais je suis contre une attaque contre le gouvernement iranien.
Amicalement
monoxygene2000
tu mets Abraham, Moise , Jésus , mahomet et bientôt MAITRAYA sur le même plan !
Je ne puis être d’accord avec toi car cela relève de la théosophie et du New Age que le nouvel Ordre Mondial va vouloir imposer.
[b]SEUL JESUS SAUVE, GUERIT, BAPTISE DE L’ESPRIT ET REVIENT.
« L’EVANGILE C’EST LA PUISSANCE DE DIEU POUR LE SALUT DE QUICONQUE CROIT ».
« IL N’A ETE DONNE SOUS LE CIEL AUCUN AUTRE NOM QUE CELUI DE JESUS-CHRIST POUR LE SALUT DE QUICONQUE CROIT EN LUI ».[/b]
Plus besoin de colombes , d’agneaux, de moutons pour le pardon des péchés
car Jésus est l’Agneau de DIEU.
je ne vais pas débattre avec toi, tu impose tes idées donc je pense que tout le monde devrais t’ignorer, tu a peut être un problème de compréhension avec les textes des gens. étudie un peu plus l’évangile et arrête d’apporter des morceau de texte choisis au hasard.
tu n’a rien compris au texte , le nwo tu le combat seul et justement tu nourris le nwo, et je vois qu’a chaque que tu interviens pour mettre un commentaire sur un sujet tu te met en conflit avec les gens, remet toi en question.
sur ceux salutation et bonne continuation dans ta voie de l’ignorance et l’intolérance
[i] »étudie un peu plus l’évangile »[/i]
monoxygene2000 , qui es-tu pour me dire cela …me connais-tu ?
[b]CA FAIT 25 ANS QUE J’ETUDIE L’EVANGILE
MAIS NON SEULEMENT CELA !:
CELA FAIT 25 ANS QUE JE L’EXPERIMENTE !!!!!!!!![/b]
Cher Veritas,
Tu fais vraiment honte à nous les chrétiens, il ne suffit pas de lire les Evangiles mais d’appliquer la Parole de Dieu. « Aime ton prochain comme toi-même »
La mission de mademoiselle Nathalie M était de faire entendre la voix de toutes personnes privées de leurs droits dans le monde. Pourquoi ne pas se mettre tous ensemble musulmans, chrétiens, juifs,……..pour faire avancer un Monde plus juste, et faire reculer l’absurdité des hommes. Mademoiselle M continuez dans votre mission honorable car elle est juste, belle et utile. Un jour vous récolterez ce que vous avez semé. La récolte sera abondante.
Vous avez un coeur magnifique comme Jésus.
Ne vous laissez pas impressionner par ces chrétiens (Vartan et Veritas) qui vous menacent d’enfer alors qu’eux même ne sont même sûre d’être sauvés.
Que le Seigneur vous bénisse et apporte la Paix dans ce monde
أنّ يبارك اللورد أنت ويحضر سلام في هذا عالم
Qui êtes-vous Yahvee pour insulter Véritas et Vartan d’anti-christ et de diable?
Sachez que dans la Bible il est écrit
» Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore; et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu’est son oeuvre.
22.13
Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.
22.14
Heureux ceux qui lavent leurs robes, afin d’avoir droit à l’arbre de vie, et d’entrer par les portes dans la ville!
22.15
Dehors les chiens, les enchanteurs, les impudiques, les meurtriers, les idolâtres, et quiconque aime et pratique le mensonge!
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!
22.21
Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous!
Si rendre la parole de Dieu et essayer de ramener les brebis égarées et de prendre le bon chemin c’est être de l’autre (diable) c’est que vous devait tout reprendre depuis le début.
Je vois en Véritas et Vartan des porteurs de la parole de Dieu comme tout bon chrétien afin de donner et apporter la Vérité.
Mais sachez que vous serez pardonné et qu’ils vous pardonnerons pour vos écris et moi aussi je vous pardonne.
Profitez de vous repantir avant qu’il ne soit trop tard maintenant devant Dieu vous ne pourrez plus dire » je ne savais pas « .
Vous seul pouvez essayer de vous sauver lisez la Bible c’est la seule vrai Lecture sur l’existence de Dieu et Jésus notre Seigneur.
Il est ecrit TOUT CE QUI N’EST PAS DE MOI EST DE L’AUTRE!!! REFLECHISSEZ!!!!
Haddad , qu’est-ce que tu nous racontes-là ?!
[i]tous ensemble musulmans, chrétiens, juifs……..[/i]
[b]comment les VERITABLES chrétiens pourraient être d’accord
avec les musulmans qui écrivent dans la mosqué Al Aqsa de Jérusalem :
« DIEU N’A PAS DE FILS » ?????????????
FAUT PAS ESSAYER DE NOUS FAIRE PRENDRE DES VESSIES POUR DES LANTERNES !!!!
2eme Epitre de Jean
7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c`est le séducteur et l`antéchrist.
8 Prenez garde à vous-mêmes, afin que vous ne perdiez pas le fruit de votre travail, mais que vous receviez une pleine récompense.
9 Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n`a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils.
10 Si quelqu`un vient à vous et n`apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut! « [/b]
Contrairement à certaines autres religions qui se sont propagées dans le monde par la guerre et l’occupation, [b]les croyants de la religion « Jedi »[/b] sont des gens discrets [u]qui ne font pas de prosélytisme ni de guerre[/u]. Mais leur stratégie semble fonctionner:
Lors des recensements démographiques officiels de 2001, le nombre de personnes qui ont répondu « Jedi » à la question au sujet de leur religion était impressionnant:
70000 en Australie, 53000 en Nouvelle Zéelande, 20000 au Canada, 390127 en Angleterre et Wales, 14052 en Ecosse.
En Angleterre, c’est donc avec 0,7% la 4e religion pour ce qui est du nombre de croyants, encore avant le judaïsme, bouddhisme ou sikhisme.
En Ecosse, elle occupe même la 3e place.
En Nouvelle Zéelande, elle aurait même eu la 2e place, si l’office national de statistiques et de recensements n’avait pas donné dans la discrimination (ils ont compté comme « non recevables » les réponses « Jedi »)
Je reviens à ce débat intéressant par sa richesse d’opinion différentes, y participent si je ne m’oublie personne, des athées, des croyants mais ne faisant le choix d’aucune religion, des catholiques, des chrétiens pentecôtistes, des musulmans.
Ce que dit Gérard est tout à fait vrai, beaucoup de musumanes (peut être 500 000 ou 1 million) sur 5 ou 6 millions, ont souffert de coups reçus par un mari violent (de même chez nous, en France et en Europe à cause de la violence conjugale) ou ont été lapidées ou exécutées selon la peine capitale imposée par la dictature religieuse en accord avec la charia qui ne respecte pas l’égalité hommes/femmes ni les droits de l’homme.
Ce que beaucoup savent, enfin je le suppose, c’est que la charia n’est pas DANS le Coran. Elle découle du Coran selon une interprétation précise qu’ ont fait un certain nombre de religieux dits savants, une interprétation du livre saint et des paroles du prophète laissées à ses proches.
Voilà comment ceux-ci, sous le couvert de la science, puisque respectés et adulés de tous parce que soit-disant plus savants que le commun des mortels en religion, ont reussi à détourner même à vendre la parole de Dieu. Or le bas blesse et la contradiction est forte pour un musulman conscient de ce détournement obscurantisite et criminel car le prophète ne savait ni lire ni écrire or il a été capable de transcrire, de comprendre, d’enseigner le livre saint. Ces intégristes ainsi que les poseurs de bombes (pas si nombreux par conviction qu’on le croit, certes certains intégristes mais aussi des malades mentaux ou criminels étrangers qui ont été recrutés pour accentuer les troubles) font partie de ce que Salilah appelle « les mécréants » la traduction juste étant « les infidèles », non pas infidèles parce qu’ils ne sont pas convertis à l’Islam mais infidèles à l’enseignement de Dieu, la paix , la tolérance, le respect et à l’égalité de tous les êtres humains.
Sont aussi des infidèles, j’en ai parlé plus haut, ceux qui contestent l’existence du prophète Mohammed et utilisent les écritures précédentes,( l’histoire d’Abraham, Noé, Moïse, Jésus, dont le Coran atteste pourtant qu’ils furent aussi des prophètes ayant reçu d’une force supérieure et unique appelée Dieu), un message d’amour et de paix pour l’humanité.
« Les idôlâtres » sont ceux qui croient en plusieurs Dieux, en la magie, et aussi ceux qui craignent et accordent leur confiance à des hommes qui ne croient pas en une supériorité invisible auquel l’homme doit toujours se soumettre. (Islam=soumission à Dieu) Toujours se soumettre, je le répète, cela signifie faire le bien, ne craindre que Dieu car à tout moment il peut décider notre mort, se défendre en cas d’attaque des infidèles, se retrouver dans un dialogue avec Dieu (la prière), pour analyser ses actes, dire pardon, demander la protection, dire merci pour le bien que nous avons sur terre.
Quant à la croyance en plusieurs Dieu, la magie, l’appel des esprits, pourquoi est-ce dangereux pour un musulman? Parce ce qu’il y a de tout évidence, la pratique de ces actions le prouve, des mouvements dans l’invisible, des anges, des djins, des âmes qui se balladent tout autour de nous, et nous ne maitrisons pas ces forces ni ce dont elles sont capables. Alors le musulman les ignore et s’en remet à une seule force, Dieu.
Pour ce qui est du Djiad, qui pose problème à beaucoup de monde, qu’on a traduit par ‘la guerre sainte », elle a un aspect guerrier et un autre pacifique. Pour le premier, je vous rappelle que dès que le phrophète de l’Islam a communiqué au grand jour ses révélations, lui et ses proches ont été attaqués, certains assassinés. Au fur et à mesure des révélations, la traque s’intensifiant, il a monté une armée avec ceux qui voulaient croire en son message, pour se défendre. Il n’est allé tuer personne pour convertir, il a parlé et on l’a suivi! Son armée attaquait ceux qui avaient ravagé leurs villages, tué, violé, et elle récupérait un butin. Au nom de Dieu pardonneur une chance était cependant donnée aux prisonniers, s’il se convertissaient à l’Islam, à la soumission de Dieu, ils avaient la vie sauve.
Le djiad dans cet aspect guerrier ne consiste pas à obliger les autres à se convertir, ni à aller tuer ceux qui ne veulent pas se convertir, mais à se défendre des attaques des infidèles en répondant à leurs attaques par des attaques, car ceux-là sont capables des pires crimes et de jurer le faux pour convaincre.
Le second aspect du djiad pour un musulman consiste à faire connaître les révélations du prophètes de l’Islam et à éclairer les non musulmans sur ce qu’est l’Islam.
Salilah, il y a beaucoup d’erreurs dans vos traductions, et parfois la référence (sourate, verset) que vous citez est fausse, alors à moins de connaître tous les numéros par coeur, ce qui n’est pas mon cas, on ne peut retrouver le verset auquel vous vous rapportez.
Mais en effet pour se faire une idée juste de ce qu’il contient, il faut le lire ainsi que toutes les écritures qui rapportent le message et l’histoire des autres prophètes avant Mohammed , c’est trop facile et c’est violent de votre part de triturer n’importe comment le livre saint pour en faire ce que vous en faites, une imposture.
[quote][b][u]Nathalie M a di[/u]t :
« Dominique, vous dites[i] Pour rappels et sachant qu’il y a un seul et même Dieu : Dieu, l’Islam, le Christianisme, le Judaïsme, sont les Trois Religions du Livre !
De ce fait, les 10 commandements de Dieu, dont celui ci : « Point, tu ne tueras ton prochain », sont applicables par toutes et tous, qu’on lise le Coran, les Évangiles, la Bible, la Torah ![/i]
Pouvez-vous me dire dans quelle partie du Coran il est écrit « point, tu ne tueras ton prochain » ? Parce que d’après les derniers commentaires lus de Salhia, c’est plutôt le contraire…
Bon, ok je vais m’acheter un coran que je puisse me faire mes propres comparaisons. »[/b][/quote]
Nathalie, je ne peux guère répondre à votre question… Je pense que [b]Plumett[/b], [b]Haddad[/b], [b]Salhia[/b], [b]Sattar Mohammadi[/b], [b]ismir[/b], [b]mohamed allahnadji[/b], qui sont Musulmans, seront plus à même de vous dire dans quelle partie du [b]Coran [/b]se situe ce [b]Commandement de Dieu[/b], qui dit : [i][b]« Point tu ne tueras ton prochain »[/b][/i]…
Cependant, je pense que les [b]10 commandements de Dieu sont universels[/b] ; je connais personnellement plusieurs Musulmans, qui étant viscéralement opposés à la peine de mort, m’expliquent qu’aucun croyant n’a le droit de tuer pour punir !
Amicalement,
[b]Dominique[/b]
[b][u]Voici le lien que Salhia a voulu installer[/u] :[/b]
[url]http://islam-danger.skynetblogs.be/post/4676745/extraits-du-coran[/url]
[b][u]Voici le lien, que Gérard a voulu installer dans son commentaire[/u] :[/b]
[url]http://puteaux-libre.over-blog.com[/url]
Nathalie,
Il ne doit pas être écrit en toute lettres dans le coran « tu ne tueras pas ton prochain ». Ce n’est pas du tout dans « l’esprit » du coran de donner une consigne aussi directe. Je ne serais pas étonné d’y trouver en lieu et place une phrase du style : « respecte la vie » ou « sois en paix »
Je vous ferais remarquer que, dans la tohra, ce n’est pas écrit non plus.
En revanche, le « oeuil pour oeuil, dent pour dent » est présent dans l’ancien testament. C’est une phrase intéressante, car elle peut être interprétée de différentes manières :
-> Si on est un intégriste, on va comprendre : « Il faut aller tuer tous les musulmans, parce que leurs ancêtres ont massacré des juifs à tel endroit il y a 500 ans. »
-> Si on est normal, on y verra l’affirmation du droit de chacun à obtenir justice lorsqu’on subit un préjudice.
Voilà deux interprétations très différentes d’une même phrase issue d’un texte religieux.
nathalie M
Pouvez-vous me dire dans quelle partie du Coran il est écrit « point, tu ne tueras ton prochain » ? Parce que d’après les derniers commentaires lus de Salhia, c’est plutôt le contraire…
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 29
Ô les croyants! Que les uns d’ entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu’ il y ait du négoce (légal), entre vous, par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous.
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 30
Et quiconque commet cela, par excès et par iniquité, Nous le jetterons au Feu, voilà qui est facile pour Allah.
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 28
Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’ étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l’ Univers
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 29
Je veux que tu partes avec le péché de m’ avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes.
[u] »Ne vous tuez pas vous-mêmes »[/u] Ça ne m’étonne pas non plus. C’est quelque chose de moins direct qu’un commandement.
Là encore, deux interprétations :
Soit on considère que cette phrase ne s’applique qu’aux musulmans (donc, qu’on peut tuer les autres), soit elle s’applique à tous…
http://www.dailymotion.com/video/xavlk7_le-coran-interdit-de-tuer-les-non-m_news
a voir
Je ne pense pas que Saliah est musulmane, Dominique, Saliah, qu’en est-il?)
Non poisson rouge, il est dit et répété dans le Coran de ne pas tuer sinon par légitime défense ou lorsqu’on attaque ceux qui vous attaquent de manière guerrière, c’est à dire invasions sauvages avec tueries, génocides, viols, etc… Seul Dieu se charge de donner la mort dans tous les autres cas.
merci de citez des textes précis du coran plutot que dire que « il est écris dans le coran »
tous comme lorsqu’on parle de loi on précise l’alinéa etc.
Soyons claire et précis
plumett,
Je parlais simplement de la phrase citée plus haut…
Sinon, je ne pense pas que le Coran contiennent des consignes aussi claires que celles que vous venez de citer.
monoxygene2000,
La traduction d’un verset du coran n’apporte pas grand-chose, et le numéro du verset encore moins.
Le coran est un texte très difficile à traduire. Pour comprendre, il faut saisir une philosophie, un esprit, des idées…
je parler que de la précisions des passage et des textes dans le coran ! il ne faut pas non plus saisir une philosophie pour lire le coran , le coran est un livre ouvert à tous simple fort ! et oui on a besoin de préciser les nom des sourates car il y auras toujours des personne pour prétexte au mensonges .
ouvre le coran lis ! je suis musulman il m’arrive d ‘ouvrir le bible , la philosophie qui nous unis c’est la foi en un seul dieu……
Amicalement
Moi je ne suis pas du tout uni à toi !:
Jésus est mon sauveur ….
et mohamed , il est le sauveur de qui ?
Il est mort et enterré !
Vous les musulmans, vous allez etre balayés par le Maitraya !!!!!!!!!
il se prépare: allez voir Benjamin Creme !!!!!!!
Je ne trouve pas que le coran soit simple. Pour preuve, il y a des docteurs en théologie pour l’interpréter…
les docteurs en théologie sont la pour traduire les textes qui pose jurisprudence avec notre société actuel…
Un chrétien en quête de vérité.
Après avoir consulté le Coran et quelques livres sur l’islam, je me suis dit que Mahomet ne pouvait pas être un véritable prophète :
-» car il n’était pas un israélite (c’est-à-dire un descendant d’Abraham, d’Isaac et de Jacob) comme l’était Moïse et tous les prophètes qui l’ont précédé.
Et après avoir consulté la Bible, j’ai eu la certitude qu’il n’était pas un messager de Dieu :
-» il n’existe aucun écrit prophétique annonçant sa venue.
-» le Coran contredit plus qu’il ne confirme pas la Bible.
-» selon les historiens Mahomet n’était pas un homme intègre.
-» Mahomet aurait eu un total de 11 femmes (sans compter les esclaves) dont 9 en même temps.
-» Mahomet n’a fait aucun « vrai » miracle (il n’a pas rendu la vue aux aveugles, guéri de paralytiques, ni ressuscité des morts contrairement à Jésus et à ses disciples).
-» Si effectivement Mahomet a bien été le plus grand des prophètes, comme le pensent certains musulmans, nous devrions alors pouvoir facilement vérifier l’excellence de ses prophéties.
Voici les questions que je me suis posées en découvrant l’islam.
Dieu a suscité des prophètes parmi les descendants de Jacob et a confié Sa parole et Ses commandements aux enfants d’Israël. Pourquoi donnerait-il à un homme (qui ne fait pas parti de son peuple) un message différent de celui des autres prophètes ?
En lisant la Thora et le Coran nous constatons que la bénédiction de Dieu se traduit par une grande prospérité: Dieu béni Abraham en lui donnant une grande descendance. Comment se fait-il que malgré toutes les femmes que Mahomet possédait, aucun de ses fils n’a survécu ? Etait-il vraiment béni ?
Les prophètes ont annoncé la venue du Messie, pourquoi n’ont-ils pas annoncé celle de Mahomet ?
Islam : pacifique ou meurtrier ?
On entend souvent dire que l’islam est une religion de paix et que l’islamisme de Ben Laden ou de Zarkaoui n’est pas le véritable islam. Y aurait-il deux islams : l’un pacifique et l’autre meurtrier ? En fait, n’importe qui peut se prétendre juif, chrétien ou musulman et commettre les pires atrocités au nom de Dieu. C’est pourquoi, il est préfèrable de juger d’une religion, non pas d’après les actes de certains hommes, mais d’après les écrits de son ou ses fondateurs (à savoir la Thora et le Talmud pour le judaïsme, le Coran et les Ahadith pour l’islam, le Nouveau Testament et les écrits des premiers chrétiens pour le christianisme).
Extraits d’un livre religieux, le Coran !
-» bousculade.online.fr – http://www.conscience-politique.org
L’Islam apporte-t-il des bienfaits à l’humanité ?
-» http://www.toutelaverite.com – taslima.wordpress.com
Le Coran de Mecque et celui de la Médine.
-» v.i.v.free.fr – http://www.voxdei.org
Menacée de mort par une fatwa.
-» http://www.topchretien.com – v.i.v.free.fr
Italie : Meurtre…
Elle ne respectait pas les traditions musulmans.
-» infocatho.cef.fr
Égypte : Les autorités harcèlent une « blogueuse ».
-» infocatho.cef.fr
Des conversions forcées à l’islam.
-» http://www.univers-cifc.com -» vitamivero.free.fr
France : L’islam s’en prend aux paroisses catholiques.
-» infocatho.cef.fr
Charia : une chrétienne lapidée au Nigeria .
-» http://www.portesouvertes.fr
Les chrétiens sous la férule des Ayatollahs.
-» http://www.samizdat.qc.ca
Persécution des Chrétiens en Algérie.
-» http://www.medea.be -» http://www.portesouvertes.fr
-» lesalonbeige.blogs.com -» http://www.fenetreeuropetv.com
Afghanistan : Arrêtés parce que chrétiens.
-» infocatho.cef.fr
Ethiopie : Crucifié parce qu’il était chrétien !
-» vitamivero.free.fr
Iran : Des adolescentes condamnées à mort.
-» http://www.leblogtvnews.com -» http://www.ufal29.infini.fr
-» http://www.bouclier.org
L’Iran veut « rayer » Israël de la carte.
-» permanent.nouvelobs.com -» http://www.lemonde.fr
-» http://www.rfi.fr -» http://www.armees.com -» http://www.bismi.net
-» fr.rian.ru
L’Arabie Saoudite continue à percécuter les chrétiens.
-» christianisme.skynetblogs.be -» woxpopuli.hautetfort.com
-» http://www.esprit-et-vie.com
Les chrétiens dans le plus grand pays musulman du monde. -» asie.espace.free.fr
De la tolérance de l’islam à l’intolérance du christianisme.
-» http://www.disciples-du-christ.org
L’anti-judaïsme dans l’Islam.
-» http://www.sefarad.org – v.i.v.free.fr
Islam : pacifique ou meurtrier ?
On entend souvent dire que l’islam est une religion de paix et que l’islamisme de Ben Laden ou de Zarkaoui n’est pas le véritable islam. Y aurait-il deux islams : l’un pacifique et l’autre meurtrier ? En fait, n’importe qui peut se prétendre juif, chrétien ou musulman et commettre les pires atrocités au nom de Dieu. C’est pourquoi, il est préfèrable de juger d’une religion, non pas d’après les actes de certains hommes, mais d’après les écrits de son ou ses fondateurs (à savoir la Thora et le Talmud pour le judaïsme, le Coran et les Ahadith pour l’islam, le Nouveau Testament et les écrits des premiers chrétiens pour le christianisme).
Des questions sur Jésus.
Le Coran affirme que Dieu n’a pas de fils. Mais comment le prouver ? Serait-il incapable d’avoir un fils s’il le décidait ? Jésus est appelé le « fils de Marie », mais qui est son père selon le Coran ? Et par qui a t-il été élevé ? Pourquoi ne pas l’appeler le « fils de Dieu » ? L’Esprit de Dieu n’a t-il pas rendu Marie enceinte ?
D’après les musulmans, Jésus serait né suite à une parole prononçée par Dieu tout comme Adam. Mais alors pourquoi Adam ne porte t-il les même titres que Jésus (à savoir « Esprit de Dieu », « Parole de vérité » et « Parole de Dieu ») ?
Dieu comfirme les paroles des disciples de Jésus par des miracles, pourquoi Mahomet n’en a-t-il fait aucun ?
Evangile de Jésus-Christ selon le disciple Jean chapitre 14 verset 12 : « En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les oeuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père ».
Mahomet croyait-il vraiment au Jésus de la Bible ?
Des questions sur la révélation.
Mahomet affirme avoir reçu des révélations par l’intermédiaire d’un ange. Mais, des témoins étaient-ils présent au moment ces manifestations ? Quelqu’un d’autre que Mahomet a t-il vu ou entendu cet ange ? Si la réponse est non, doit-on croire les paroles de Mahomet ?
Nouveau Testament – Extrait d’une lettre écrite par l’apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8à9) : « Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s’écartant de celui que nous vous avons prêché, qu’il soit anathème ! Nous l’avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu’un vous annonce un évangile s’écartant de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème! » (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l’Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15).
Pour les premiers chrétiens l’Évangile était le message de Dieu destiné aux hommes, le Coran n’est-il pas un autre évangile ? L’ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par Dieu ?
Des questions sur Dieu.
Le roi David écrivait dans les psaumes (Zabour) il y 3000 ans : « Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes collègues » (chapitre 45 verset 7).
Qui est ce Dieu qui se distingue du premier ?
Le livre du prophète Ésaïe dit : « Ils criaient l’un à l’autre, et disaient: Saint, saint, saint est l’Éternel des armées! toute la terre est pleine de sa gloire! » (chapitre 6 verset 3).
Pourquoi cette répétition du mot saint ?
Nous lisons dans le Coran (Sourate 5 verset 44) : « Nous avons descendu la Torah contenant une bonne direction et une lumière ». Et dans la Thora (Genèse 1 verset 26 à 27) : « Faisons l’homme à notre image ».
Elohim* est le nom de Dieu le plus fréquemment utilisé dans la Thora. Comment se fait-il que ce nom soit au pluriel ?
Et pourquoi employer la troisième personne du pluriel en parlant au nom de Dieu, si la doctrine de la Trinité est une erreur ?
* Pluriel d’Eloha.
Des questions sur le jugement.
Le Coran n’affirme pas que les péchés du croyant soient pardonnés de manière absolue, selon les versets 6 à 8 de la 102ème sourate il ira en enfer pour y être juger : « Vous verrez, certes, la Fournaise […] Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices » (voir aussi verset le 44 de la 51ème sourate). Un dieu d’amour permettrait-il que ses enfants aillent en enfer ne serait-ce qu’une minute ?
Cela ne vous paraît-il pas étrange que l’islam s’oppose au message du Salut de la Bible ? A savoir que le fils de Dieu est mort sur une croix pour payer la dette de toutes nos fautes afin que, par la foi en lui, nous soyons déclarés justes. Si Jésus n’est pas Dieu, alors son sacrifice n’a pas une valeur infinie et ne peut donc pas racheter les péchés de tous les hommes.
Qui cherche à s’opposer au message du Salut ?
Qui sont les véritables musulmans ?
Le mot Musulman est généralement traduit par « s’abandonnant à Allah ». D’après le Coran (lire sourate 3 verset 67) Abraham fut un homme qui s’abandonna à Dieu, les disciples de Jésus furent aussi appelés Musulmans (lire sourate 5 verset 111).
Qui sont donc les véritables Musulmans ?
Ceux qui se soumettent à la Thora et à l’Évangile comme l’ordonne le Coran (lire sourate 5 verset 46 et sourate 2 verset 36). C’est à dire toutes personnes qui acceptent Jésus-Christ comme Sauveur et Seigneur de sa vie.
Qu’arrivera t-il à tous ceux qui refuseront de se soumettre à l’Évangile du Messie ?
Comme le Coran et le Hadith, le Nouveau Testament nous annonce le retour de Jésus : « le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance, au milieu d’une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n’obéissent pas à l’Évangile de notre Seigneur Jésus. Ils auront pour châtiment une ruine éternelle, loin de la face du Seigneur et de la gloire de sa force » (2 Thessaloniciens chapitre 1 versets 7 à 9).
Incertitude du Salut dans l’Islam
Selon le Coran et les Hadiths, à la fin des temps, tous les hommes ressusciteront et comparaîtront devant Allah. A la suite de ce jugement certains iront au paradis et d’autres en enfer. Les obligations imposées au musulman (la récitation, la prière, le jeune, l’aumône, le pèlerinage) montrent que l’islam est une religion légaliste; l’homme gagne son salut par ses efforts. Et comme dans toute religion ou secte humaine, l’adepte n’est jamais certain du sort final qui lui est réservé. Ainsi, le musulman qui a rempli tous ses devoirs ne peut espérer entrer au paradis que si Allah le veut (In sha’ Allah). Pour se rassurer les musulmans déclarent que Muhammad intercédera en leur faveur. Cela constitue pour eux une consolation d’odre émotionnel, car nul ne peut envisager, sans frayeur, de se trouver un jour, seul dans l’ébloussante clarté du Jugement de Dieu. Mais cette consolation est-elle fondée sur des affirmations claires du Coran ?
Incertitude du Salut dans l’Islam
(suite)
Selon le Hadith, Mahomet aurait prononcé ces paroles : » Par Allah! Quoique je sois l’envoyé d’Allah, je ne sais pas ce qu’Allah fera de moi « . Abou Bakr, compagnon d’armes et premier successeur du prophète, l’un des quatre califes légitimes déclara peu avant sa mort à Aïcha : » O ma fille, voici arrivé le jour de ma délivrance et de ma récompense: si c’est la félicité, elle sera éternelle; si c’est le tourment, il ne cessera pas « . Voici dans quelle incertitude fut plongé le plus grand musulman connu pour sa piété dans toute l’histoire de l’islam. Les déclarations d’Omar le deuxième calife sur son lit de mort nous apprennent que lui aussi doutait de son Salut.