Sans moratoire, mort à la Paix.
Au Proche-Orient, le tocsin vient de sonner pour les uns, la fin de leur faim bâtisseuse pour les autres.
La colonisation peut reprendre. Rien que des crèches, des écoles pour nos enfants… pas contre les Palestiniens, bien sûr. On fait dans l’argumentation sentimentale.
Bibi N. en faucon impénitent offre à ses nationalistes et religieux intégristes de quoi satisfaire leurs illuminations. La bonne volonté d’un Mahmoud Abbas, réduit à la Cisjordanie, ne mérite aucune considération. Il vaut mieux comme à Gaza donner la main au Hamas, aussi intégriste que les autres, que l’on pourra combattre en vertu de la sécurité que, même un mur de ghetto, ne saurait assurer.
Les efforts de B. Obama, dont on rappelle, ici et là, à propos, le second prénom Hussein, sont anéantis sans vergogne. Pourtant le premier bailleur d’Israël a des moyens de rétorsion. L’Occident réuni qui approuve les négociations engagées est aussi piétiné, sans trop de récriminations. Pas de bruit et une minivague diplomatique.
Les conséquences aux USA de ce mépris du Président devraient pourtant nous inquiéter.
Il reste à espérer que B Obama, piqué au vif, tape le poing sur la table et impose, sans invasion bushiste ! la solution de Paix que le monde entier connaît et dont personne ne veut. Les accords de Genève disent tout.
Pour que le problème soit compréhensible par chacun, il est indispensable de regarder avec le plus grand soin la carte ci-jointe, même si elle date de 2007. Que reste-t-il du futur état ? Une somme de confettis. C’est-à-dire une virtualité. Une abstraction. L’équation simple : une terre, deux peuples, est pratiquement insoluble. Il faut un catalyseur puissant pour que la réaction ne demeure pas explosive à perpétuité.
Je ne suis pas arrivé à insérer la carte en question. Prière de se reporte aux indications qui suivent. Merci.
Publiée le 4 Juin 2007 par le Financial Times, cette carte donne une vue d’ensemble de la situation en Cisjordanie. Entre 2 et 3 millions de Palestiniens sont confinés dans une multitude d’enclaves séparées par des colonies, des routes, des check-points, des zones militaires… exclusivement israéliens.
La couleur rouge marque les zones inaccessibles aux Palestiniens, en majorité constituées par des colonies israéliennes illégales… Une carte plus précise est aussi disponible sur le site http://www.ochaopt.org
Source http://www.lesmotsontunsens.com/carte-de-la-cisjordanie-palestine-occupee-2919
[b]Encore une fois bien triste de n’avoir pas pu vous aider, Jacques,
J’ai moi mêm un problème que je n’ai pas encore résolu.
Je vais demander de l’aide par téléphone à ma belle fille ce soir.
Je vous embrasse.
je reviendrai pour commenter
Sophie[/b]
B.Obama a le mérite d’essayer. On peut au moins lui reconnaître ça.
Mais il a les mains liées.
Liées par les puissants, qui, eux, n’ont aucun intérêt à voir la paix se construire dans cette région du monde.
[img]http://www.lesmotsontunsens.com/files/carte-cisjordanie-occupee.jpg[/img]
Etait-ce cette carte que vous vouliez mettre?
Remarquez que l’on ne remettra jamais assez celles-ci!
[img]http://www.lesmotsontunsens.com/files/carte-territoire-palestinien-depuis-1946.jpg[/img]
[b]Sans moratoire adieu à la Paix[/b]
[img]http://www.lesmotsontunsens.com/files/carte-territoire-palestinien-depuis-1946.jpg[/img]
Cette carte explique très bien ce conflit, bien plus que des salves de mots mensongers comme on les lit trop souvent.
Merci Jacques pour cet article et merci Siempre de nous mettre sous les yeux [b]LE[/b] problème.
Ce conflit pour qu’il cesse il faut le vouloir vraiment et force est de constater :
[i] »Les habitants de la colonie d’Ariel, l’un des principaux blocs de peuplement israélien en Cisjordanie, se sont réveillés ce lundi 27 septembre au bruit des bulldozers, un bruit qu’ils n’ont pas entendu depuis 10 mois », rapporte Yediot Aharonot. Le moratoire sur la colonisation israélienne, décrété le 25 novembre 2009, ayant pris fin dimanche 26 à minuit, « les travaux pour la construction de 50 logements ont démarré. Ils sont destinés à accueillir des douzaines de familles évacuées de Gaza en 2005 et qui vivent encore dans des caravanes ». Le refus du Premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, de prolonger le gel de la colonisation pourrait mettre un terme aux négociations directes engagées le 2 septembre entre Palestiniens et Israéliens sous le parrainage de l’administration américaine. Courrier International 27/09/2010[/i]
… que cela s’engage très mal même si personnellement je ne suis pas surprise :'(
Dom22
à Siempre, merci, c’est exactement cette carte que je voulais mettre. Les compléments sont les bienvenus. Comment fait-on pour y arriver? merci d’avance.
Je viens de trouver ce site qui démonte cette fameuse carte (même si celle-ci n’est pas tout à fait la même).
[url]http://antifioniste.over-blog.com/article-demontez-la-propagande-mensongere-de-cette-carte-46787003.html[/url]
N’étant pas une grande spécialiste, que pensez-vous de « l’argumentaire » ?
Merci à vous de m’éclairer ;D
Dom22
[b]Jacques dans les commentaires, là je peux encore y arriver.
Celle que vous m’avez envoyée est trop grande (800 pixels, elle va déformer l’article et les commentaires.
Siempre, et Dom sont venues avant moi.C’est bien.
je vous envoie la « leçon » par mail.[/b]
Sophy tu ne sais pas réduire une photo ? Mais bon sans la possibilité de [b]PRÉVISUALISER[/b] son message avant de l’envoyer, on n’y arrivera jamais.
J’avoue que c’est très irritant quand on veut respecter la mise en page du reporter. >:(
Dom22
[b][b]PALESTINE/ISRAËL Dessous de cartes [/b]
Une vidéo sur Arte – mars 2004 : [url]http://www.tagtele.com/videos/voir/7471[/url]
Dom22
Cette vidéo que je viens de mettre dans mon message précédent « Le Mur Israélien » explique très bien la situation …
J’aime la conclusion : [i]… Les 2 camps radicaux ont obtenu ce qu’ils cherchaient, ne rien fixer, ne rien figer dans un traité de Paix, je me souvient en 2001 vous avoir dit que les murs étaient dans les têtes – aujourd’hui ils sont dans le sol.[/i]
Dom22
Merci Sophy, d’abord. à Dom 22 l’article cité est larement aussi mensonger que les mensonges dénoncés. Des inexactitudes ne font pas une réalité historique. Mieux vaut lire des livres sérieux concernant le problème. A retenir, la fluctuation des frontières. Le vocabulaire des uns et des autres la cisjordanie, terme géographique pour la géopolitique palestinienne, s’appelle Judée Samarie chez les nationalistes. Il faudra s’entendre même sur la lexicologie.
Mais surtout l’argument historique n’a pour but que d’emp^cher la Paix. Les Roms sont peut-être issus de l’Inde, va falloir rendre la Roumanie aux Indiens?
Une réalité simple, un palestinien sans document pour ses terres, guerre oblige, n’est pas propriétaire au terme de la loi israélienne et peut être donner à un juif amméricain qui débarque, ou à un russe qui parfois n’est même pas juif. Avec ça, on n’arrive nulle part.
Enfin, la complexité du problème interdit les avis ou les prises de position pour les uns ou les autres.
Jacques je t’ai justement demandé ton avis car j’avoue mon manque de culture pour bien cerner l’origine de ce conflit. Moi quand je ne sais pas je demande ;D
[quote]Une réalité simple, un palestinien sans document pour ses terres, guerre oblige, n’est pas propriétaire au terme de la loi israélienne et peut être donner à un juif américain qui débarque, ou à un russe qui parfois n’est même pas juif. Avec ça, on n’arrive nulle part. [/quote]
C’est évident [b]ç[/b]à je le savais. Merci à toi de m’aider à bien comprendre « le dessous des cartes » et en effet cette carte transmise par Siempre est plus que parlante.
Dom22
[b]Dom,
As tu remarqué, que les commentaires et l’article étaient « mangés » par la photo que tu as mise ?
La redimension teint compte de la largeur de la pge réservée aux commentaires, et à l’article.
Regarde bien…
Juste un indice : le mot abus à droite est coupé en deux.[/b]
A Dom22, mon expérience de 1980 en ces lieux peut se trouver, romancé, dans « Jérusalem again » de chez edilivre.com. Pub volontaire!
[b]Zut, Zut et rezut, je viens de cliquer sur le supprimer de Dom22 sans le vouloir, juste pour voir si on pouvait encore supprimer.
Revoici le commentaire de Dom22 (désolée)
…
Zut de zut archi zut smilies/shocked.gif
Je ne peux modifier mon message pour réduire encore plus la photo smilies/cry.gif
J’vous dis sans Prévisualisation c’est archi-dur !!!
Hoho les modos, on ne peut pas faire des modifs techniques siouplait ?
Dom22
Jacques, je vois (avec soulagement ;D) que Sophy vous a envoyé sa « leçon »…C’est grâce à elle que je sais mettre une image! Et je n’aurais pas forcément été capable de vous l’expliquer correctement.
Heureuse de vous avoir rendu service!!!
J’ai cliqué sur « abus » pour la photo trop large, afin qu’elle soit retiré compte tenu des commentaires (merci Sophy) qui démontrent qu’elle déforme l’article et AUCUNE réponse.
Pour joindre un modo ou admin pas facile, on a beau mettre [b]les idées d’amélioration[/b] dans la bonne rubrique on n’a rarement voire jamais une réponse.
Dom22
[b]Et voilà hier je n’avais pas supprimé la photo qui en fait est à l’origine de la déformation de l’article.
C’est fait.
Limitez vous à 500 pixels en largeur maximum, s’il vous plait.
Sophy[/b]
La fenêtre sur la droite est en effet réduite dû entre autres à la publicité.
[img]http://www.soyez-passant.fr.nf/docs/WestBank_GazaMap2007.png[/img]
Je la remets donc en 500 de large.
On va devoir faire une manif pour demander à Fabien de nous permettre de prévisualiser nos messages avant de les valider. ;D
Dom22
[b]tu vois Dom. c’est le maximum, au delà on déforme l’article.
pour Fabien et les autres adminstrateurs, il faut savoir qu’ils travaillent tous la semaine.
Les publicités, et le reversement des « euros » et « primes », ne leurs permettent pas de vivre de leur passion C4N.
Pour avoir Fabien, il vaut mieux s’adresser à lui en MP mais le Week-End seulement.
Il faut aussi qu’il y ait « Urgence ».
Ils ont tous une vie privée également.
Super bien ta photo
[/b]
Ce site, techniquement est lourd trop lourd. Les posteurs que nous sommes subissent ces contraintes techniques. Tu sais je n’avais jamais vu çà ailleurs. Ne pas pouvoir éditer, ne pas pouvoir prévisualiser, ne pas pouvoir contacter les admins en semaine bref c’est hyper contraignant. Et là je te parle en tant qu’administrateur car j’ai été admins/modératrices de 3 Forums.
Dom22
Je vois que sur cette rubrique on demande des conseils pratiques. Je voudrais savoir
a)pourquoi on a supprimé ma photo
b) pourquoi, je ne puis plus souligner, mettre en italique ou en gras.
Quelqu’un a trafiqué ma rubrique. Qui et comment ?
Quelqu’un veux que je m’en aille.
Moi, je veux bien m’en aller, j’ai suffisamment à faire d’autre part, mais je n’aime pas céder sans savoir pourquoi.
Je tiens à vous assurer, Monsieur Prince, que ce n’est pas moi
qui aît retiré votre photo, ni qui suis l’auteur d’un quelconque
bricolage informatique …(au cas où vous l’auriez pensé) !
Veritas,
Cela ne m’était pas venu à l’esprit, vous m’avez agacé quelques fois, mais je ne vous ai pas sous-estimé pour autant.
J’ai la réplique facile, mais je ne suis pas mesquin.
[quote]On va devoir faire une manif pour demander à Fabien de nous permettre de prévisualiser nos messages avant de les valider. smilies/grin.gif [/quote]
Je veux bien me charger des banderolles! ;D ;D ;D
[quote]Siempre : Je veux bien me charger des banderolles! [/quote]
Bon on doit réfléchir au texte à mettre sur la banderoles … Je cogite et on en recause ok ?! Ah au fait je me charge du Bar ;D
Moi le militantisme je kiffe 😀
Dom22 hilare
OK!!! 😉