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La question semble étrange mais la richesse est elle morale?
Voici un sujet qui pourrait être disserté au Bac de philosophie mais c’est aussi un sujet économique qui nous touche de plein fouet ,depuis la crise financière!
Si la morale prenait place au sein de l’entreprise ,celle-ci ne pourrait pas atteindre ses objectifs!
Le capitalisme n’a que des intérêts et pas de devoirs ,même si de temps en temps on essaie de converger entre des intérêts et des services aux travailleurs!
Mais l’intérêt est il forcement immoral?
Non car l’échange entre un fleuriste qui baisse ses prix pour vendre plus a un avantage que le client aura aussi ,en payant moins cher son bouquet!
C’est profitable dans les deux sens , mais pas pour l’autre vendeur du coin …
Prenons aussi l’exemple du milieu du showbiz: des chanteurs qui deviennent en France des stars et sont devenues infiniment riches ,puis décident de déposer leur argent à l’étranger pour éviter de payer des impôts!!
Cela a forcement des conséquences négatives sur la société !
Il n’est pas possible d’avoir de la morale ,dans le monde du capitalisme,car pendant la crise financière ,le gouvernement a décidé avec le plan Paulson de sauver les banques pour des raisons d’ordre social et le résultat a été catastrophique!
Donc quelles sont les solutions pour que la prospérité matérielle ne soit pas une pauvreté morale?
Ce ne sont ni les entreprises qui sont plongées dans les affaires et la course vers la croissance économique et ni la politique qui aideront , car c’est l’État qui se fait le patron des entreprises!
Seule la justice reste la plus plausible pour rendre à ce monde ,un peu de dignité humaine!
Les médias ont trouvé leur cheval de bataille et s’en servent tous les jours par des expressions "l’éthique de l’entreprise" ou "le commerce équitable"et "markethique"
Alors existe- t-il une possibilité pour que la vertu fasse gagner de l’argent?
La crise financière a son mot à dire, les subprimes des années 2000,le marché immobilier aux États Unis ,les pertes considérables des banques (1.000 milliards de dollar),actionnaires en chute libre , inflation des prix des matières premières.
Et il y a ceux qui reculent et d’autres qui avancent comme les pays émergents de ces 20 dernières années qui ont pu faire des réserves de cash !!
Beaucoup de bouleversements ,à travers cette crise comme aux États Unis ,le sauvetage de Bears Sterns .Et l’Europe qui a assuré les liquidités des établissements sans les renflouer!
En ce qui concerne la difficulté liée à la consommation du pétrole ,ce n’est pas le capitalisme qui en est la cause principale ,mais l’État qui en a fait de l’or noir ,car celui ci ne veut pas investir dans une autre innovation scientifique et technologique qui permettrait une énergie nouvelle!
Un forte vague de solidarité s’est faite mondialement et la richesse est morale car les pays émergents ont pu offrir mieux à leurs habitants et cette phase a contribué à cette croissance dans ces pays qui en avaient grandement besoin!
Le capitalisme n’est pas la cause de cette crise bancaire ,comme beaucoup l’ont affirmé!
Car les banques ne souffrent pas de la concurence ,grace à un Etat irresponsable donc amoral ….
Encore une question avec des Oui et des Non, des oui et des mais, ou encore des non et des mais.
Pourquoi culpabiliser d’être riche ? Pourquoi avoir honte d’avoir réussi sa vie alors que d’autre connaissent le chômage etc … ?
Pourquoi envier ce que les autres ont, et nous non ? Pourquoi toujours cibler les différences et en faire des préjugés ?
Nous vivons dans une société où l’argent est notre seul moteur, sans lui nous sommes rien, il y en a qui en ont suffisamment pour vivre, juste ce qu’il faut, certains qui roulent sur l’or et c’est tant mieux pour eux, et d’autres qui sont dans la misère la plus totale, on les pleure et pourtant peu de personnes bougent leurs fesses pour les aider.
La philosophie et toutes ces questions qui tournent en rond, elle croit pouvoir résumé tout, répondre aux questions essentielles alors que de nombreuses questions n’en ont jamais eu.
Il y a des riches qui le rendent bien, il y a des riches cons aussi, et alors ?
Arrêtons de regarder la vie des autres, arrêtons de les critiquer car en fin de compte c’est une marque de jalousie. Arrêtons de nous plaindre, il y a toujours mieux que nous, mais il y toujours pire et ça on l’ignore si souvent !!!
L’important dans la vie c’est d’avoir la notion de l’argent, surtout aujourd’hui beaucoup de personnes ont toujours eu tout fait, tout préparer, et puis un jour ils se retrouvent seuls et pleurent car ils sont dans la m*rde… Et oui la vie n’est pas gratuite. Mais après tout personne nous oblige de rester dans cette société aveuglée par l’argent, l’individualisme et le capitalisme. Rien ne nous oblige de rester, partons tous dans des tribus où seul le travail compte, l’argent n’existe pas.
Voici mon point de vue :
Nous vivons dans un monde qui est ce qui est et, en particulier, où l’argent est roi. Nous avons donc tout intérêt à gagner de l’argent. De toute façon, si ce n’est pas vous qui prenez l’argent, ce sera un autre. C’est la raison pour laquelle je n’en veux absolument pas aux traders de s’être gavés pendant la crise : ce sont des gens qui, comme tout le monde, veulent gagner de l’argent. De toute façon, si ils ne prenaient pas leurs bonus, l’argent irait aux actionnaires qui sont encore plus riches…
A leur place, j’aurais fait exactement la même chose.
Mais cela ne doit pas vous empêcher de réfléchir, et de penser que ce système, cet ordre mondial est pourri jusqu’à la moelle épinière. Vous avez donc le devoir d’œuvrer, à votre niveau pour le changer.
là on est loin du talmud , FOX !
on est plus proche de Madoff !!!!!
[b]V14
je suis bien d’accord avec toi sur le fait que la richesse n’est pas un acquis et que richesse ne veut pas dire eternité!!
Mais on peu devenir riche honnetement sans forcement ecraser les autres et continuer à vivre tout en pensant un peu aux autres meme si c’est parfois difficile pour certains…
FOX[/b]
[b]Poisson
rouge
je sens en vous un buldozer de colère !!
Pourquoi donner autant d’escuses aux profiteurs de cette societe!!
Est il impossible de gagner son argent honnetement!
Ne vaut il pas mieux etre un peu moin riche et dormir sur ses deux oreilles?
La crise financiere est elle un moyen de justifier toutes nos malhonnetetés???
BEAUCOUP DE QUESTIONS…ET PEU DE REPONSE…
C’EST UN SUJET TABOU ..PARFOIS LE FRIC !!
FOX[/b]
[b]Veritas
Il faut toujours que vous me rappeler que je suis juive et bien ne vous inquietez pas je le sais et de plus j’en suis fiere!!Et vous voyez je ne le cache pas!!
Pour Madooff,c’est un honte et c’est pas parcequ’il est juif comme moi que je vais le defendre (car nous on sait reconnaitre nos tords contrairement à d’autres !!!)car je sais que c’est ce que vous vouliez que je fasse!!
Profiter de l’argent que les autres ont gagné honnetement est deguelasse et je trouve cela amoral!!
FOX[/b]
Fox,
Ce système n’a pas la même définition que vous de l’honnêteté. Pour moi, [b]un Lagardère et un Bétancourt[/b] qui naît avec une fortune colossale, et, du même coup, avec le pouvoir de diriger les plus grosses entreprises et de faire du chantage à l’état [b]est un plus gros voleur que Madooff et tous les autres petits voleurs réunis[/b].
La seule chose que l’on peut reprocher à Madooff, c’est d’avoir été intelligent. En tout cas bien plus que les idiots de riches qui lui ont confié de l’argent croyant que le placement allait leur rapporter 15%.
Je ne vois aucune raison de ne pas tirer son épingle du jeu et profiter de ce système. Allons-y, parce que si ce n’est pas nous, ce sera un autre.
[u]Mieux :[/u] plus il y aura de profiteurs, [b]plus vite ce système s’effondrera[/b], et plus vite on pourra en bâtir un meilleur.
Pour répondre directement à votre question :
[i] »Est il impossible de gagner son argent honnêtement! »[/i]
Je dis non. Car, par définition, dans ce système-là, [b]on ne devient pas riche en étant honnête[/b]. La fortune s’acquiert toujours en volant les autres.
[i] »Ne vaut il pas mieux etre un peu moin riche et dormir sur ses deux oreilles? »[/i]
A vous de voir. Moi, à choisir, [b]je préfère exploiter les autres qu’être exploité[/b]. Je ne suis pas responsable du fonctionnement de ce système, c’était déjà ainsi avant que je naisse. Je n’aurais fait que rester du bon côté de la barrière, donc, [b]à condition de continuer d’œuvrer[/b] à mon niveau pour la chute de ce système, il n’y a pas de quoi avoir des remords.
[i]
« La crise financière est elle un moyen de justifier toutes nos malhonnêtetés??? « [/i]
Il y a des vols légaux et des vols illégaux. Les premiers ne valant guère mieux que les seconds. Mais ces vols sont les causes, et non les conséquences de la crise financière.
Bonjour fox, je suis d’accord avec poissonrouge, pas pour tous mais il est dans le vrai pour beaucoup de points.
L’honnêteté malheureusement ne paye pas, un Lagardère et un Bétancourt qui naît avec une fortune colossale, et, du même coup, avec le pouvoir de diriger les plus grosses entreprises et de faire du chantage à l’état. plus vite ce système s’effondrera, et plus vite on pourra en bâtir un meilleur.
Par contre je ne suis pas d’accord avec lui quand il dit je préfère exploiter les autres qu’être exploité, exploié l’état oui, exploité les pauvres oui, mais exploité les personnes qui sont comme nous et qui tire sur la corde à chaque fin du mois non.
Et malheureusement ce sont souvent ses personnes la qui sont exploités.
Ton article est très bien ma petite fox, bien sur tu auras toujours le démon qui y viendra dessus et qui parlera de tous et de rien mais surtout rien qui na avoir avec tes articles.
Gros bisous à toi et bon dimanche
Quand je dis « exploiter les autres », ce n’est pas forcément, et en général pas directement. Ce que je dis, c’est que si je peux me trouver une place de trader, ou autre métier intéressant qui paie très bien, je ne dirais pas non.
Et avoir un métier comme celui-là revient à exploiter les autres, car aucun travail ne rapporte RÉELLEMENT autant d’argent. Lorsque vous vivez avec 10-15000€/mois, vous vivez aux dépends des autres, donc, vous les exploitez indirectement.
[b]Poisson Rouge
Je ne parle pas de Betancourt et toute la marmaille qui suit car se sont des viyous mais si cahcun de nous respescte certaines lois de l »economie alors cette crise s’estomperai!
FOX[/b]
[b]Eric
Bonjour toi!
exploiter ni le riche ni le pauvre c’est pas mon truc et moi je preferes bien dormir la nuit!!
FOX[/b]
FOX,
Je n’ai pas forcément intérêt à ce que cette crise s’estompe. Ce monde est individualiste au possible, et vous me demandez de raisonner collectif ?
Je serais prêt à le faire dans un autre système, un système qui s’y prête. Mais dans ce système-là, jamais et en aucun cas.
Tant que nous vivrons sous ce régime, je ne penserais qu’à ma pomme et à rien d’autre !
Je préfère vivre dans un bel appartement et voir la moitié de la France crever de faim que l’inverse.
Profiter de l’argent que les autres ont gagné honnetement
est deguelasse et je trouve cela amoral!!!
voila le monde dans le quel on vit, ma chère !
me contrediras-tu, si je te dis :
[b] »L’argent est une racine de tous les maux » [/b]
….même si c’est Rabbi Shaul de Tarse qui l’a écrit ?!!!!!
et si je te dis :
[u][b] »Le monde entier gît sous la puissance du malin »[/b][/u]
quelles sont tes réflexions ?
[b]Poisson Rouge
J’aime beaucoup votre franchise!
Mais vous savez ,cette crise peut avoir des consequences plus grave que l’economie du pays si on ne prends pas concience chacun de nos actes!
FOX[/b]
[b]Veritas
Qui est pour toi le malin ?
Repond et apres on developpe!
FOX[/b]
Le malin , c’est celui qui est menteur depuis le commencement.
[b]Dons le malin c’est celui qui compte arnaquer l’autre?
Et bien si le monde entier ne veut pas etre sous la domination du malin alors qu’il garde son argent et la met sous son matelas!!
fox[/b]
Véritas,
[i] »Profiter de l’argent que les autres ont gagné honnetement est deguelasse et je trouve cela amoral!!! »[/i]
Bien sûr que c’est amoral, mais [b]c’est le système qui est pourri[/b]. Dans le monde dans lequel on vit, soit on exploite les autres, soit on est soi-même exploité. Généralement, on fait les deux.
Le tout est d’exploiter les autres plus qu’on est soi-même exploité.
Fox,
[i] »Mais vous savez ,cette crise peut avoir des consequences plus grave que l’economie du pays si on ne prends pas concience chacun de nos actes! »[/i]
Cette crise aura de toute manière des conséquences autres qu’économiques. Parce que [b]cette crise n’est pas qu’économique[/b], elle est aussi politique, sociale, morale.
[b]C’est une crise du système capitaliste mondial dans son ensemble[/b].
Une crise qui ne peut pas se terminer sans changements radicaux.
Mais cette crise peut aussi avoir des conséquences positives.
Tout dépend de la nature des « changements radicaux » qui vont intervenir dans la décennie à venir.
A nous de faire en sorte que ces grands changements donnent naissance à un monde meilleur.
Vous m’invitez à [i]suivre des règles, à adopter une conduite responsable[/i].
[b]Je ne le ferais pas[/b], parce que ça reviendrait à défendre, et peut-être à contribuer à maintenir en place un système que je désapprouve.
[b]Au contraire, je vais prendre tout ce que je peux.[/b] Ainsi, non seulement j’aurais plus, mais j’œuvrerais dans le sens inverse. Mon action sera donc conforme à mes idées.
Personnelement, je pense que l’on peut gagner son argent honnêtement et ainsi en profiter pleinement. Evidemment, il est triste de voir des pays en grande difficulté financière qui eux n’ont vraiment rien … Et je pense que c’est de notre position que nous pourrons les aider, en utilisant notre argent à bon escient, par exemple dans des oeuvres charitatives telle la croix rouge …
[b]POISSON ROUGE
JE RESPECTE VOTRE CHOIX .
Bien a vous
FOX[/b]
[b]Knapette
Je pense comme vous et cela semble impossible pour d’autres car il faut gagner toujours plus et plus!!
Et cela engendre forcement de la malhonneteté!!et c’est bien dommage!
FOX[/b]
Satan conduit le bal ,
et on est en fin de soirée dansante !!!
l’orchestre va attaquer la coda !
Coucou Fox!!
Bon il y a ceux qui gagnent plein f’atgent grâce aux abruits qui payent des billets pour aller les voir!
Pourquoi sont-ils des abrutis, parce que sous l’excuse de vouloir rêver un peu, on enrichit une célébrité qui au lieu de faire marcher le commerce français avec ce qu’il aura gagné, ira planquer son atgent à l’étranger, et ne payera même pas certains impôts…on prends en Français pour dépenser à l’étranger, c’est du vol!
L’ Etat est critiqué parce qu’il donne d’un côté et prend de l’autre, les célébrités qui planquent leur fric ailleurs nous appauvrissent autant!
Plus on est riche, moins on est solidaire de ses semnlables!
Pour info, on reçoit de l’afgent de Suisse, que nous dépensons en France !
[b]Sybille
Tout à fait d’accors avec toi Sybille et c’est pas « mes fan » qui devrait nous appeler mais « mes popeck » car moi je ne suis jamais aller dans des concerts car j’ai vu depuis longtemps le manege de certains!!
Mais bon je ne pense pas non plus que les clebrites sont la cause de cette crise financiere car c’est un tout!
FOX[/b]
Non bien sûr, mais ça y contribue!
Ooups, quand je relis les coms, je vois à quel point le soir mon clavier souffre d’hypersensibilité!
[b]Il faut racheter un autre…
FOX[/b]
Nan, peux pas j’ai pas reçu les 50€ pour le remplacer…lol !
[b]ECRIS MOI DES BEAUX COMMENTAIRE ET DIT MOI QUE JE SUIS BELLE?INTELIGENTE ET GENTILLE TOUS LES JOURS ET LES 50 EUROS SERONT POUR TOI !!
FOX[/b]
Ok d’ac !!!
Bisou la plus belle des fées !!
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Paris occupé?
DOV ZERAH A ÉTÉ PLACE PAR NICOLAS SARKOZY A LA DIRECTION GÉNÉRALE DE L’AGENCE FRANÇAISE DU DÉVELOPPEMENT LE 2 JUIN 2010, QUI DEVRA NOTAMMENT S’OCCUPER DE DÉVELOPPEMENT DES PAYS DU SUD (PAYS PAUVRES), AINSI QUE DE LA GESTION DES PLANS D’AUSTÉRITÉS DES PAYS EN VOIE DE DÉVELOPPEMENT…
{dailymotion}xdwcjp{/dailymotion}
[b]nadia
arratez votre propagande antisemite!
argent detenu par un juif….sionisme….antisemitisme!
votre haine vous ronge
fox[/b]
Fox,
Je dirais avant tout morale, car nous n’emportons pas nos deniers dans notre tombe alors que notre conscience si!
C’est mieux d’avoir de l’argent mais certains en ont à profusion et ne sont pas heureux pour autant! D’autres n’en n’ont pas du tout (je pense à des pays très pauvres comme Madagascar) et malgré tout ils savent profiter des petits plaisirs de la vie.
L’essentiel étant d’être à l’aise dans sa vie et de ne pas la comparer à celle des autres car on trouvera toujours des gens qui réussissent mieux leurs vies que la notre.
La vie est courte alors pourquoi certains passent-ils leur temps à s’occuper des affaires des autres au lieu de profiter de la leur? Et là, je ne parle pas d’aider les autres mais de jalousies et d’envies envers les gens qui nous entourent.
Ange
[b]Ange
toi tu est laique ?
« »alors que notre conscience si! » »
Tu as raison je pense comme toi et je n’aime pas les profiteurs de ce monde qui ne pense qu »a leur portefeuille!
Vivre bien dans sa tete!
FOX [/b]
Le problème c’est que depuis tout petit l’argent est une récompense !
La petite souris, le sou de mamie à mettre dans la irelire, sans compte le livret A ouvert à la naissance du petit!
Ensuite pour faire des études il faut payer, avant de gagner le moindre centime évidemment, les Bourses ? quelles bourses, les boursiers ne font pas d’étude, ou peu!
Les plafonds diminuent pendant que les prix augmentent!
On fait tout justement pour qu’on jalouse son voisin!
Eux ils travaillent, donc c’est normal qu’ils gagnent plus que 2 chômeurs !
Et oui, ils travaillent tous les 2, ce n’est pas solidaire pour les autres, surtout quand on cherche un boulot ardemment !
Les usines, elles ferment!
Le ménage? La place a été donnée à une bac +4
Pas de diplômes, pas de qualifications? reprennez les études…payantes !
CONCLUSION DE L’HISTOIRE:
Jacques chapitre 5
[i]5.1 [b]A vous maintenant, riches! Pleurez et gémissez, à cause des malheurs
qui viendront sur vous. [/b]
5.2 Vos richesses sont pourries, et vos vêtements sont rongés par les teignes.
5.3 Votre or et votre argent sont rouillés; et leur rouille s’élèvera
en témoignage contre vous, et dévorera vos chairs comme un feu.
[b]Vous avez amassé des trésors dans les derniers jours! [/b]
5.4 Voici, le salaire des ouvriers qui ont moissonné vos champs, et
dont vous les avez frustrés, crie, et les cris des moissonneurs sont parvenus
jusqu’aux oreilles du [b]Seigneur des armées[/b].
5.5 Vous avez vécu sur la terre dans les voluptés et dans les délices,
vous avez rassasiez vos coeurs au jour du carnage.
5.6 Vous avez condamné, vous avez tué le juste, qui ne vous a pas résisté.
5.7 Soyez donc patients, frères jusqu’à [b]l’avènement du Seigneur[/b]. »[/i]
je suis tout a fais d’accord avec vous Angy, SybilleL et fox, je dirais même plus; mort cette argent entrainera combats et disputes familiales.
Si tu as de l’argent quand tu meure (ça ne sera pas mon cas) l’état prendra sa part et le reste ira aux tiens.
bonne journée à vous 3 les filles
veritas, je dit très bien ce que tu écrit, tu vois on n’es pas toujours en désaccord,
bonne journée à toi
Il est certain que si nous n’avions pas l’argent pour guider le monde, l’homme trouverait autre chose!
Comme faire la maison la plus grande, la plus haute…il y aurait un chef, qui mangerait plus qui aurait plus de femmes, il y aurait encore des privilégiés !
L’homme est un animal supérieur qui ne veut pas prendre modèle sur les meutes d’animaux qui vivent en harmonie depuis la nuit des temps!
[i] »veritas, je dit très bien ce que tu écrit »[/i]
Eric , C’est de quelqu’un qui est beaucoup plus grand que moi :
Jacques , le frère de Jésus .
oui veritas, je m’en doute mais j’ai apprécié ton commentaire et c’est la dessus que je disait très bien
l’humain est imbus de sa personne, ils y aura toujours des jalousies, moi je l’ai remarqué quand j’ai fais construire ma maison, j’ai entendu dire par des amis que tel ou tel me critiquais et il ne comprenait pas pourquoi et comment en tant qu’invalide avec le salaire qui va avec mon épouse et moi avons pu faire construire.
C’est pourtant simple avec la loi Sarkozi aces à la propriété plus les taux à zéro % je ne paye pas plus de loyer qu’en location.
je ne comprendrai jamais cette rivalités entre nous les humains,
Fox,
Je n’ai effectivement pas de religion mais j’ai certaines croyances.
On m’a imposée une religion enfant et plus tard je me suis faite ma propre opinion. Mais je n’en veut pas à mes parents de m’avoir transmis leurs croyances car c’est de cela que je suis née.
Si on se préoccupais plus de soi (pas de façon égoïste mais de son propre bonheur) on serait tous beaucoup plus en harmonie! Et malheureusement ce que dit Sybille est vrai, c’est la société qui nous façonne et qui construit des « moules » à vouloir toujours gagner plus!
A mon sens, le plus important dans la vie c’est d’en profiter et pas d’essayer à tout prix de faire mieux que l’autre. Il faut se surpasser soi même et pas se comparer!
Ange
LE CHEVAL NOIR de la FAMINE :
plus d’un milliard d’hommes souffrent aujourd’hui de la faim selon l’ONU.
« les droits de l’homme à s’alimenter sont totalement absents du commerce international », déplore Olivier De Schutter, rapporteur de l’ONU sur l’agriculture et l’alimentation.
Re-bonjour Fox,
Et oui, la richesse est-elle morale?
Votre article date un peu, mais la question restera encore longtemps d’actualité.
Je vous invite deux de pmes articles sur le sujet, dites-moi ce que vous en pensez…
[i][b] »Le pouvoir de l’argent »[/b][/i]
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28956[/url]
[i][b] »L’Humanité a-t-elle perdu la Raison?? »[/b][/i]
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=34737[/url]
invite à lire deux de mes (décidément…)