Je ne sais pas –
si-
je dois
exister
comme un arbre
où –
si-
je dois exister
comme un arbre
qui attend—
je ne sais pas
si-
dans une plaine
je suis –
un oiseau
où-
si-
dans la plaine
je vole
je ne sais pas
si-
le monde est
à l’envers—
où-
à l’endroit
je ne sais pas
pourquoi-
tant de gens
s’agitent
pourquoi-
tant de gens
se tuent
je ne sais pas –
où-
est mon père—
où—
est ma soeur—
je ne sais pas
dire-
les mots
que-
je devrais
dire-
je ne sais pas-
combien-
de temps
je dois marcher
combien-
de temps
je dois rester-
février 2011
Vote super. Chère Mzarine, sans incertitude constante plus de vie. Au plus une survie. C’est grâce à l’incertitude de demain, et en tous domaines que la vie prend de la valeur. Il est indispensable de croire que c’est elle, l’incertitude, qui est le moteur de la science, par exemple. Que nous resterait-il sans le doute cartésien? Probablement rien. Et le dire sous forme de poésie en montre à la fois lucidité et intelligence. L’urgence peut-être aussi en ce monde chamboulé. Et puis finalement, n’écoutez que vous, c’est plus raisonnable.
Merci,Jacques!C’est une surprise,je ne savais pas que mon poème était publié…
[quote]Vote super. Chère Mozarine, sans incertitude constante plus de vie. Au plus une survie. [b]C’est grâce à l’incertitude de demain, et en tous domaines que la vie prend de la [/b][b]valeur. [/b]Il est indispensable de croire que c’est elle, [b]l’incertitude,[/b] qui est [b]le moteur de la science,[/b][/b] par exemple.[/quote]
C’est très juste ce que vous écrivez…sans incertitude,on ne chercherait pas à vivre plus fort,à découvrir plus,à aimer plus…
Merci,Jacques d’être passé!
[quote]Et puis finalement, n’écoutez que vous, c’est plus raisonnable[/quote]
Mais,on aime aussi l’écho de ceux qui lisent…
[i] »Que nous resterait-il sans le doute cartésien? Probablement rien. »[/i]
[b]A TOUS LES RAISONNEURS DE CE SIECLE[/b]
[u][b]Loi de Broglie [/b][/u]:
En physique, l’hypothèse de de Broglie est l’affirmation que toute matière
est dotée d’une onde associée : ceci donne lieu à la dualité onde-particule.
De plus, la longueur d’onde et la quantité de mouvement d’une particule
sont reliées par une équation simple :
[img]http://upload.wikimedia.org/math/2/1/a/21a57459eaa6a4dbeb0c91f13a516719.png[/img]
qui posait les bases de la mécanique quantique.
Cette hypothèse a été formulée en 1924 par Louis de Broglie dans sa thèse
où il argumente son bien-fondé et examine ses conséquences.
En 1929, il reçoit le prix Nobel 2 pour ces travaux.
[b][u]Isaac Newton, 1643 – 1727[/u][/b]:
[i][b] »La transformation des corps en lumière et de la lumière en corps est
très conforme au cours de la nature, qui semble se complaire aux transmutations »[/b][/i]
[b]Dans un ouvrage intitulé » De la gravitation et de l’équilibre des fluides »
(daté au plus tôt de 1668) il reproche notamment à Descartes un » athéisme »
découlant de la stricte séparation du corps et de l’âme et de la supposition
selon laquelle le monde matériel mécaniste n’a pas de dépendance envers Dieu.[/b]
[b]Newton se rebelle contre les limites restrictives imposées par la philosophie
mécaniste ainsi que par la volonté de dépasser le mécanisme de René Descartes.[/b]
LES RAISONNEURS DE CE SIECLE QUI R[b]E[/b]SONNENT COMME DES OUTRES VIDES !!!!!
[quote]Que nous resterait-il sans le doute cartésien? Probablement rien. »
A TOUS LES RAISONNEURS DE CE SIECLE[/quote]
Vous vous trompez Veritas,je n’ai pas parlé de « raison » dans ce poème et je crois que Jacques Monnet non plus…
Mais,ce n’est pas le sujet du poème…l’incertitude est le contraire de la raison!
@Mozarine,
je ne sais pas répondre à vos interrogations…
Mais je les aime!
[img]http://static.blogstorage.hi-pi.com/photos/lapinous.blogourt.fr/images/gd/1153675976/bisous-papillon.gif[/img]
[quote]l’incertitude est le contraire de la raison! [/quote]
Ce n’est pas ce que nous dit Descartes!
[quote]LES RAISONNEURS DE CE SIECLE QUI RESONNENT COMME DES OUTRES VIDES !!!![/quote]
[b]Qui cherchez vous à injurier ici?
Votre réflexion est très malvenue et votre agressivité aussi![/b]
[quote]…
@Mozarine,
je ne sais pas répondre à vos interrogations…
Mais je les aime[/quote]
Pas grave Raisinfraise,je ne demande pas de réponse…
Merci pour le beau papillon!
[quote]…
l’incertitude est le contraire de la raison!
Ce n’est pas ce que nous dit Descartes![/quote]
Que dit Descartes?Je pense donc je suis?
De toutes façons,je ne suis pas obliger de penser comme Descartes…
[i]3l’incertitude est le contraire de la raison!
Ce n’est pas ce que nous dit Descartes!3[/i]
evidemment!
L’incertitude , c’est le contraire de la connaissance !!!
Vous n’êtes certes pas obliger de penser comme Descartes, mais le fondement de la pensée sur le doute et la raison, de l’incertitude est bien la raison…
Sans raison, pas d’incertitudes…
[quote]…
3l’incertitude est le contraire de la raison!
Ce n’est pas ce que nous dit Descartes!3
evidemment!
[b]L’incertitude , c’est le contraire de la connaissance [/b]!![/quote]
Non,Veritas,je ne pense pas car plus on sait(la connaissance)moins on a de certitudes…
[quote]Vous n’êtes certes pas obliger de penser comme Descartes, mais le fondement de la pensée sur le doute et la raison, de l’incertitude est bien la raison…
[b]Sans raison, pas d’incertitudes..[/b][/quote]
C’est assez logique …il faut bien « douter » sur base de quelque chose!
Ben du coup vous êtes contradictoire, vu que plus haut vous dites que l’incertitude est le contraire de la raison!
[quote]Ben du coup vous êtes contradictoire, vu que plus haut vous dites que l’incertitude est le contraire de la raison![/quote]
je le pense toujours mais cela dépend de la manière dont on explique les choses…
Oui enfin quand ce cas [u]tout[/u] dépend de comment on s’exprime les choses…
dans ce cas
AIE AIE, Ca dérape à tout va !!!!!!!
Sans raison, pas d’incertitudes…
pas du tout, 5eme V !
Sans raisonnement, il peut y avoir des incertitudes (doutes);
avec raisonnement, il peut y avoir aussi des incertitudes (doutes) !
Mais avec la connaissance , il n’y a plus d’incertitudes ,
à moins que la connaissance ne soit pas basée sur l’expérience
(étayée par le raisonnement).
Vétitas,
[b]La [/b]raison est sensiblement différente du raisonnement !
En effet elle arrive avant le raisonnement, étant « la faculté de penser logiquement. C’est une faculté mentale: la capacité de bien juger, c’est-à-dire de distinguer le vrai du faux, comme le bien du mal. Dans le premier sens, on dira qu’une personne est rationnelle, dans le second, on dira qu’elle est raisonnable. »
Donc sans raison, sans faculté de raisonner, impossible d’avoir des incertitudes.
Un chien a-t-il des incertitudes par exemple?
J’aimerai bien que celui ou celle qui me met des moins partout ai au moins le courage de ses opinions!
C’est assez lâche comme pratique!
sourire à vous toutes
bis repetita placem
Voir un univers-samsaresque dans le creux éminant d’un espace né sans
et un nirvana en toute chose transitoire
Tenir l’infini dans l’espace immanant d’un vide naissant
et l’éternité dans l’instant .
-[b] levons l’encre : bariolons la vie[/b] !!!
cf. la quadrature du cercle : Wiwiknowledge Edge Leaks Paul G.G, (dérive innée branlable du présent… improvisation féconde) distance circulaire des horizons sans fin, d’où le peuple de l’herbe s’élance… en rondes immuables, qui s’éloignent, pour mieux illimiter les finalités de cette humanité dit(e) gérée – quand la fin alitée de nos individualités pas tentées se disperse. et que le sens de l’un… par fait, se re-trouve en l’alter réïtéré en soi – dans l’uni vers celle dit solution.
vivons… les vies dansent !
and the wind, the wind is blow’in, through my flesch the wind is blowin…
ph’ol_diable ô teint … allez: né de n’être rien
– de surccroit sans tain ni fard… ni balise putain , just act
ô plaisir
[u]NB:[/u] miss causality liant intrinsèquement l’observateur à ce qu’il observe, l’expérimentateur à ce qu’il expérimente, la pensée à ce qu’elle sacralise – ou désacralise… ad veritas, chaque réalité : une foultitude de réalité, plus ou moins bonne
– visage où les vies dansent se faisant miroir de l’instant qui se vit s’illumine… ou/et s’élude ou/et se retrouve en l’altérité réitérée en soi, ô vacuité.
…»»»»»»»
[i]Je me réjouis de voir – simplement Que le ciel est bleu… que la terre est terre
C’est celà le plus difficile : voir un rocher quelque part … les vies dansent!
Et puis faire qu’il soit là, rocher, couleur de la vie[/i]
… ««««««««
en effet…
(…)
– [b]chaque jour est un bon jour[/b]
– chaque instant un bon instant
– chaque sourire un bon sous rire
– chaque silence un bon silence
exister dans l’attente
et vivre de l’attente…
– [b]ou vivre de l’instant qui se « vie »… cet éternel présent[/b]
exister en ses peurs
et vivre de ses peurs…
– [b]ou vivre de l’impermanence de toute chose..[/b].
exister en ses maux
et vivre de ses maux
– [b]ou vivre en ses mots comme en ses actes[/b]
exister en soi
et vivre pour soi-même
– [b]ou vivre en l’altérité, l’autre, comme en son silence[/b]
exister en l’autre
et vivre par l’autre
– [b]ou vivre en nous-même l’altérité[/b]: cet autre, donc nous-même ; nous-mêmes videlifié de nos consciences médiate ( ou cet autre en nous-même tout autant qu’en toute chose )
exister dans ses croyances
et vivre de ses projections
– [b]ou vivre l’immédiateté de son silence, cet élan ouvert, ce vide plein d’en vie[/b]
exister … exister… sourire !
dans les villes occis_dentalisées, ô crocs vampiriques, surpeuplées de fantômes errants, je marche à travers les êtres qui sont là, je marche et j’attends. j’attends qu’est-ce que j’attends ?! – j’attends les êtres qui sont là
dans les villes occis_dentalisées, ô crocs vampiriques surpeuplées de silences errants, j’avance en silence à travers les silences qui sont là et j’entends. j’entends qu’est-ce que j’entends ?! – j’entends le murmure de la vie
je pourrais rouler vers le sud… le soleil… le sable fin de magueuuuh
ou dérouler mes insuffisances… ou mes silences,
je pourrais rouler un spliff… et sourire
je pourrais…
me taire
simplement !
paul_le_poulpe
…
La raison qui ne produit pas de raisonnement
est une capacité virtuelle:
c’est comme si elle n’existait pas !
dédale !!!
« Je me réjouis de voir – simplement Que le ciel est bleu…
que la terre est terre ….C’est celà le plus difficile »
Qui a donc fait cela ??? !
That is THE question !!!!!!!!!!!!!
[quote]…
– chaque jour est un bon jour
– chaque instant un bon instant
– chaque sourire un bon sous rire
– chaque silence un bon silence
exister dans l’attente
et vivre de l’attente…
– ou vivre de l’instant qui se « vie »… cet éternel présent
exister en ses peurs
et vivre de ses peurs…
– ou vivre de l’impermanence de toute chose..[/quote]
Paul le poulpe,
je dirais comme 5éme Vitesse,écrivez un billet ou un poème au lieu d’étendre votre philosophie(copié collé) à tous les articles!
[b]EXISTEZ dans le présent et sur le site!![/b]
[quote]…
J’aimerai bien que celui ou celle qui me met des moins partout ai au moins le courage de ses opinions!
C’est assez lâche comme pratique![/quote]
C’est trop demandé 5éme Vitesse,la technique du « lâche » est plus facile…pareille à notre société et aux politiques!
Bravo et merci, mais « où » ?
Je ne sais pas –
si-
je dois
grandir
comme un arbre
ou –
si-
je dois vivre
comme un arbre
qui a vieilli—
je ne sais pas
si-
le tronc a brûlé
ou –
si-
je suis –
calciné
je ne sais pas
si-
le monde est
peint en vers—
ou-
s’il se terre
dans les bois
je ne sais pas
pourquoi-
tant de vents
s’agitent
et-
pourquoi-
tant de voix
se sont tuent
je ne sais pas-
quel chemin
emprunter
quel chemin
user
ou-
abîmer
@ Mozarine, comme il est bon de voir que des mots font leur oeuvre en semant sons et sens au coeur des commentateurs. A côté de la raison dont on ne peut se passer triomphe l’humain, corps et âme. Curieux aussi que ceux qu’on publie difficilement laissent plus de traces, profondes, que les autres formes de littérature. En peu de lignes, tant d’interlignes que chacun remplit avec tout son être et la conscience de tout ce qui manque à son être. Amitiés.
@ Veritas, y compris en sciences exactes, la remise en cause de toute connaissance est jusqu’à ce jour la réalité de nos avancées. Sans elle, plus de progrès intellectuel, voire technique.
que voulez-vous dire exactement par là ?
[quote]…
Bravo et merci, mais « où » ?
Je ne sais pas –
si-
je dois
grandir
comme un arbre
ou –
si-
je dois vivre
comme un arbre
qui a vieilli—
je ne sais pas
si-
le tronc a brûlé
ou –
si-
je suis –
calciné[/quote]
très beau,Filtre,votre poème!C’est la prolongation naturelle du mien?
[quote]@ Mozarine, comme il est bon de voir que des mots font leur oeuvre en semant sons et sens au coeur des commentateurs. A côté de la raison dont on ne peut se passer triomphe l’humain, corps et âme. Curieux aussi que ceux qu’on publie difficilement laissent plus de traces, profondes, que les autres formes de littérature.[/quote]
c’est peut être parce que je dis l’essentiel(si l’on comprend!)en peu de mots.
C’est vrai que les mots font leur chemin une fois qu’on les a écrit…Et comme vous le dites on a le temps de « respirer ».
Merci de votre passage de poète.
Amitiés
Mozarine
Cher Jacques Monnet,
si vous remettez en cause les connaissances acquises
c’est que ce ne sont pas des véritables connaissances
mais des chimères ou des erreurs.
les hypotheses ne sont pas des connaissances et parfois
certains esprits malhonnetes veulent faire croire qu’il
s’agit là de connaissances , comme vous dites .
Petite contribution, à ce poème qui va permettre aux philosophes, d’installer un vrai débat, auquel je ne me sens pas capable de participer.
Pas de rimes, pas de prose, pas de réflexion philosophique, je ne suis qu’une émotive : joies, peines etc…
Bravo pour ce poème aux mille facettes
{youtube}p4j1RmzFFC4{/youtube}
Et puis celle-ci :
{youtube}lLJW0FrQlAM{/youtube}
Vous voila de retour, SOPHY !!!
Coucou,Sophy!Merci pour les chansons!
[b]OUI, Véritas, de retour, mais avec quelques tourments personnels, et beaucoup de travail administratif inattendu.
Mais, je redeviendrai C4Nienne à part entière, dès que mes émotions qui oscillent toujours entre la colère, et la joie, (denrée rare en cette période troublée dans le Monde infernal dans lequel on vit) feront place à la lassitude momentanée.
Merci véritas, de vous être aperçue, que j’avais été absente (là, j’ai le sourire)[/b]
Sophy,la chanson »la mauvaise réputation » c’est parfait car je n’aime pas les ragots et la curiosité malsaine des gens(Quand on est différente des autres!)
Par contre « mourir pour des idées »,c’est plutôt « des clichés »ou les idées des autres,j’ai les miennes ..2 belles chansons!
Mozarine,
Je ne m’adressai à personne en particulier, j’ai cherché, très tôt ce matin ce qui pouvait illustrer peut être moins l’article que certains commentaires (les ai tous lus).
Le DOUTE, voila un thème à développer : « Les convictions sont des prisons » disait Nietzsche.
Tous les jours, parfois deux fois par jour, je me remets en question.
Le Doute est une constante de ma vie.
Suis-je libre pour autant ?
Je sens que tu vas aimer celle là :
{youtube}orDR4JA91F4{/youtube}
Quel plaisir de lire ces commentaires. L’hommage à Descartes magnifie notre fond culturel commun. Et il n’est pas besoin de l’avoir lu pour en sentir la force. Ce n’était pas un poète, mais celui-ci lui doit ses épanchements.
@ Véritas, je ne fais que reprendre M. Serres qui considère que l’unanimisme est une erreur. Les vérités d’hier doivent être contestées pour nourrir les découvertes de demain. Les vérités d’hier seront des hypothèses demain.
Il faut beaucoup d’orgueil pour imaginer que des connaissances sont acquises. Elles ont une valeur relative. Sans doute la poésie permet est délivrée de ces règles et cela en fait la pertinence et liberté.
oui,Jacques,un peu de réflexion ne fait de tort à personne!
Bonne idée,un article sur le doute!!
[i] » Les vérités d’hier doivent être contestées « [/i]
Si les vérités sont contestées , c’est
qu’elles n’étaient que des hypothèses et
que les appeler verités était en fait un mensonge.
[i]Vous parlez de Michel Serres , cher Jacques Monnet ![/i]
excellente référence !
Quand Michel Serres pense que la science a découvert
et généralisé l’idée de Galilée selon laquelle
la nature était écrite, notamment en langage mathématique,
comme Newton d’ailleurs, il ne fait que rejoindre la pensée
biblique , qui évoque un dessein intelligent, intentionnel,
un plan divin.
c’est la Vérité que j’ai expérimentée .
et ce n’est pas une prison mais une expérience vivante!
Superbe texte, ciselé comme un joyau. Quelques mots choisis avec soin qui dessinent sous mes yeux ébahis le tronc de l’arbre de la vie.
à ne pas confondre avec l’arbre de Vie .
[quote]…
Superbe texte, ciselé comme un joyau. Quelques mots choisis avec soin qui dessinent sous mes yeux ébahis le tronc de l’arbre de la vie.[/quote]
Superbe phrase qui ressuscite mon poème!