Il y a quelques jours, ces affiches jaunes ont été distribuées à Bruxelles par « Amnesty International » afin de soutenir les membres du groupe controversé « Pussy Riot ». Trois jeunes femmes, membres de ce groupe, risquent actuellement une condamnation de 2 ans de prison chacune pour hooliganisme et incitation à la haine religieuse. Les autres sont activement recherchées.
En bas de l’affiche on peut lire un commentaire suivant : « Aujourd’hui encore, la liberté d’expression est mise à mal. Pour leur prière anti-Poutine, les Pussy Riot ont été condamnées à 2 ans d’emprisonnement. Pourtant elles ne faisaient qu’exercer pacifiquement leur droit fondamental à la liberté d’expression. Exigez la libération des Pussy Riot et offrez-leur vos autographes sur amnesty.be/pussyriot »
Tout semble correct et en même temps ce message a quelque chose qui dérange. D’une part, le fait de venir cagoulé dans une église et crier « Sran, sran, sran gospodnia » (ce que l’on peut traduire comme "Merde, merde, merde du Seigneur") relève-t-il de la liberté d’expression ? D’autre part, on n’a pas l’impression que les « chanteuses » ont été arrêtées et risquent 2 ans de prison uniquement à cause de leur prière anti-Poutine.
En effet, ce n’est pas la première fois qu’elles s’attaquent au président russe. Déjà, le 20 janvier courant, après leur performance sur la Place Rouge avec la chanson intitulée "Poutine a fait dans son froc",huit participantes du groupe ont été arrêtées et condamnées à payer une amende. Ensuite, il y a eu encore quelques prestations tout aussi violentes mais tout aussi médiocres qu’insignifiantes.
Et voilà qu’après la "prière-punck" à la cathédrale du Christ Saint-Sauveur du 21 février 2012 (ci-dessus, version définitive) – une performance beaucoup moins violente mais tout aussi médiocre que les précédentes – trois solistes du groupe "Pussy Riot" ("Révolte de la chatte") se font arrêter le 14 mars 2012 et deviennent enfin célèbres. Cependant, la célébrité du groupe a un goût amer: les "chanteuses risquent jusqu’à 7 ans de prison. Que s’est-il donc passé? Pourquoi n’ont-elles pas été condamnées avant?
L’explication est simple. Cette fois, les "chanteuses" se sont attaquées à l’Eglise. A une Eglise, qui a accaparé la place de guide spirituel occupée jadis par les idéologues du Parti Communiste de l’URSS. Une telle prestation des "Pussy Riot" ne pouvait ne pas fâcher le haut clergé, et quand l’Eglise se fâche on sent l’odeur du bûcher…
Mais peut-on être certain que notre Eglise se serait mieux comportée? Déjà, elle garde le silence et ne se prononce point sur cette affaire. Comment savoir donc? Il y a tout de même quelques indices qui pourraient nous éclairer à ce sujet. Le 19 août courant, trois personnes ayant essayé de soutenir le groupe controversé en perturbant la cérémonie catholique dans la cathédrale de Cologne ont été reconduites dehors assez brûtalement et arrêtées, après quoi l’Eglise a porté plainte contre ces personnes pour "trouble à l’ordre public"et "atteinte à la liberté de culte".Une peine de 3 ans d’emprisonnement est prévue pour ce genre de délits. Copieurs va!
J’avoue que ces Pussy Riot ne m’inspirent aucune compassion ! j’ai eu le « déplaisir » de voir leurs « prestations » sur le Net !
C’est juste répugnant, obscène ! d’autant qu’une « participante » était enceinte !
La religion n’intervient pas dans mon jugement ! Bon, est-ce que cela mérite la prison ?
[b]Je ferais observer que les pussy riot n’ont pas été assassinées (lapidées) par des extrémistes chrétiens , orthodoxes en l’occurrence. [/b]
Merci tbouboui.
A mon avis, certainement pas 2 ans. Mais en Russie, on exagère comme toujours.
Par ailleurs, pas uniquement en Russie. Souvenons-nous des « Sex Pistols » et de leur chanson « God Save the Queen »… [url]http://www.youtube.com/watch?v=8z2M_hpoPwk&feature=player_detailpage
[/url]
[b]Avec ce qu’elles avaient fait en « préventive » elles auraient du sortir libres ou maximum 1 mois pour que les autorités ne perdent pas la face.[/b]
Merci Zelectron.
En effet, les Pussy n’ont pas été spécialement maltraitées. Par contre, leurs supporters, si: [url]http://www.youtube.com/watch?v=ZkEPc5jc4Ec&feature=player_detailpage[/url]
En ce qui concerne votre commentaire: [quote]Avec ce qu’elles avaient fait en « préventive » elles auraient du sortir libres ou maximum 1 mois pour que les autorités ne perdent pas la face.
[/quote]Je suis tout à fait d’accord. Par contre, la majorité des Russes approve la sentence…
[quote]C’est juste répugnant, obscène ! d’autant qu’une « participante » était enceinte ! [/quote]
Bon on a le droit de ne pas aimer la provocation et le punk…Mais pouvez-vous me dire ce qu’il y a de répugnant et en quoi le fait d’être enceinte est un problème pour vous ?
Pour se faire une idée de ce mouvement:[url]http://next.liberation.fr/arts/2012/08/02/la-provoc-elevee-au-rang-des-beaux-arts_837339[/url]
« » » »Bon on a le droit de ne pas aimer la provocation et le punk…Mais pouvez-vous me dire ce qu’il y a de répugnant et en quoi le fait d’être enceinte est un problème pour vous ? » » » »
Si la pornographie , pratiquée en public…et, par une femme enceinte est un art ?!!!! ;D ;D ;D
J’apprécie le courage de Peta, Femen et Pussy Riot…..des femmes qui en ont !!
[b]Mais il faut aller beaucoup plus loin .[/b]
Il faut former de vrais bataillons pour délivrer la femme afghane et d’autres, comme on n’est jamais aussi bien servi que par soi-même, il faut former des bataillons de femmes …
[b]Sinon la révolte de la chatte risque d’accoucher d’une souris……[/b]
Cher libertinus,
C’est bien de vouloir liberer la femme afghane mais êtes-vous sûr qu’elle souhaite être libérée???
D’autre part, regardez un peu autour de vous. Il est inutile d’aller si loin. En France il y a pas mal de femmes « à libérer » qui ne le souhaitent aucunement. Hélas!
Bonjour Siempre et merci pour le lien.
J’ajouterai seulement que la société russe actuelle est assez loin de la société soviétéque où ces jeunes femmes seraient tout simplement envoyées à l’asile psychiatrique. De nombreux débats télévisés ont été organisés, tout comme on le fait en France ou ailleurs, avec la participation de l’opposition, de représentants de toutes les confessions religieuses, etc. Il est possible que la condamnation de ces jeunes femmes est trop sévère par rapport aux faits inciminés mais ce n’est pas à nous de donner des leçons de démocratie aux Russes (je ne parle que de ce cas bien prècis). Chez nous, ce n’est guère mieux. J’ai déjà cité la chanson des Sex Pistols qui sont des enfants de choeur par rapport aux Pussy. Ils n’appellent ni à l’émeute, ni à chasser la reine…
[quote]Si la pornographie , pratiquée en public…et, par une femme enceinte est un art ?!!!! smilies/grin.gif smilies/grin.gif smilies/grin.gif[/quote]
Ah Tbouboui, je comprends: nous n’avons pas la même définition de la pornographie.
Et le punk ne s’est jamais réclamé de l’art, c’est même tout le contraire mais passons!
Oui, Serge, il y a peut-être des débats en Russie mais on y assassine les journalistes, ne l’oublions pas! Poutine a tout du dictateur et pas grand chose d’un démocrate.
@Serge [i]Et les prostituées font-elles le trottoir volontairement? Elles le font le plus souvent à l’insu de leur plein gré…Hélas[/i]
Les femmes on les couvrent ou les découvrent.Il est temps qu’elles prennent les choses en main …..Ce n’est pas en jouant de la flûte que les choses vont bouger…
Allez Mesdames formez vos bataillons, une…deux, une deux.
Il semble que plus à l’Est ce seraient bien les femmes qui s’expriment plus que les hommes. Vous avez aussi un autre groupe de femme au seins nus qui arrive à soulevez des problèmes en allant elles aussi à l’extrème physique par la nudité, seul moyen d’attirer les médias pour dénoncer les injustices d’un monde masculin qui lui manquerait bien de C……s
La question est la provocation qui reste le seul moyen d’étre entendu dans l’ère du buzz qui intéresse les vendeurs de papier ou les écrits sur internet maintenant.
Les punks comme aussi le rap et bien avant le Rock, sont nés de minorités qui finissent par exploser face au géant Goliath qui écrase tout dans le silence de la masse muette.
Pour l’art, cela a toujours été un moyen d’expression, le bon goût est une autre chose mais l’on n’attire plus les médias avec des contes de fées désormais ou une petites annonces payante bien gentille.
Sinon pour leur cas, il s’agit bien de politique, en Russie la situation sera comme ailleurs pas une élévatin des consciences que la chose politique ne sera plus la direction possible demain sans prendre en compte d’autres approches plus humaines.
Les grands auteurs véridiques classiques de ce pays ont payé de leur personne aussi leur verbe pourtant reconnu comme trés élévé face à des ignares politiques qui dominent encore.
PH
J’aime beaucoup votre article, qui apporte un autre eclairage à cette atteinte aux libertés.
EN ce qui concerne la « manifestaion de soutien » violente en plein culte dans la cathedrale de Cologne, il est normal que les participants soient sanctionnés (certainement pas 3 ans de prison mais une peine d’interet general ou quelques euros…); c’est une agression inutile pour faire du buzz; qu’aurait on dit si des faschos avaient defilé en pleine seance du Bundestag pour soutenir le meurtrier Norvegien?
Quant aux Pussy Riot, c’est un bon coup de pub et elles seront probablement relachées des que la pression occidentale sera tombée.
En ce qui concerne le courage des femmes, il n’est plus à prouver dans tous les pays où ont eu lieu les révolutions ou dans les actes de résistance à l’ennemi.
Mais le préjugé du sexe faible est toujours vivace, que ce soient dans les entreprises occidentales , en politique (critiques sexistes envers nos femmes politiques) ou dans toutes les religions et pays religieux (que ce soient les femmes afghanes ou qatari, mais aussi en Irlande ou Israel , Libertinus)
Cher Isa
La révolution doit se faire « urbi et orbi, je dirais même plus ….intra et extra muros………..
[url]http://sisyphe.org/[/url]Un regard féministe sur le monde
Il est vrai que dans notre société actuelle,le seul moyen de faire connaitre ses idées c’est la provocation!Maintenant faut il vraiment une sanction?
[quote]l est vrai que dans notre société actuelle,le seul moyen de faire connaitre ses idées c’est la provocation!Maintenant faut il vraiment une sanction?
[/quote] que de sagesse, amie Mozarine! 😉
[quote]que de sagesse, amie Mozarine![/quote]
il en faut beaucoup pour vous intimidez chère amie,Louise!
@Siempre: Vous dites: [quote]Et le punk ne s’est jamais réclamé de l’art, c’est même tout le contraire mais passons! [/quote]
Il faut savoir Madame Tolokonnikova (celle qui a participé à cette fameuse action au musée) estime que c’est « de l’art politique » et l’assume. Par contre, elle et ses deux autres jeunes femmes arrêtées nient leur prestation à la cathédrale du Saint-Sauveur.
Pour avoir une idée plus complexe de cette affaire, je vous invite à lire ce qui est écrit sur Wiképedia ainsi que cet article: [url]http://www.huffingtonpost.fr/johanna-jacquotalbrecht/le-mythe-des-pussy-riot-martyres-du-feminisme-et-de-la-democratie_b_1864563.html?utm_hp_ref=international[/url]
Vous dites également: [quote]Oui, Serge, il y a peut-être des débats en Russie mais on y assassine les journalistes, ne l’oublions pas! Poutine a tout du dictateur et pas grand chose d’un démocrate. [/quote]
En Russie on n’assassine pas que les journalistes, hélas. En ce qui concerne Poutine dictateur, il a tout de même été élu lors des élections libres.
@libertinus: Vous avez écrit: [quote]Et les prostituées font-elles le trottoir volontairement? Elles le font le plus souvent à l’insu de leur plein gré…Hélas [/quote]
Je vois que vous avez trouvé votre cheval de bataille: libérer les prostituées. On n’a pas réussi depuis que le monde est monde, mais peut-être vous…
Mon ami Serge, vous avez mal lu Serge…. Ce qui est sur c’est que le fatalisme n’est porteur d’aucune espérance..
[quote]« Depuis que le monde est monde ».[/quote]…Avec ce type de préambule autant vous jetez d’un pont de la Moskova….
La Russie n’est pas éternelle….Regardez le taux de mortalité des russes, Le taux de suicides des Russes, le fatalisme n’est pas une option ….
La prostitution non plus même si elle est considérée comme un moyen d’émancipation notamment en Russie….
Vous n’êtes pas proxénète Serge?
@philippus: Merci pour votre intervention. Vous dites: [quote]Il semble que plus à l’Est ce seraient bien les femmes qui s’expriment plus que les hommes.[/quote]
Dans l’opposition il y a tout de même pas mal d’hommes qui organisent entre autres La Marche du désaccord.
@Isa3: Merci pour votre intervention. Vous dites: [quote]Quant aux Pussy Riot, c’est un bon coup de pub et elles seront probablement relachées des que la pression occidentale sera tombée. [/quote]
Je pense qu’il y a bien les deux: un coup de pub et une action politique. Il est intéressant d’écouter le père de Mme Tolokonnikova qui parle d’une sorte de marque de commerce lors d’un débat télévisé.
Par contre, le discours de Mme Tolokonnikova au tribunal est un discours bien politique: [url]http://www.youtube.com/watch?v=w3pE4Xns_qU[/url]
@Mozarine: Merci pour vote intervention. Vous dites: [quote]Il est vrai que dans notre société actuelle,le seul moyen de faire connaitre ses idées c’est la provocation!Maintenant faut il vraiment une sanction? [/quote]
Malheureusement, la saction va toujours de paire avec la provocation. Même au niveau des relations humaines. Dans ce cas bien précis il s’agit de l’Eglise et de l’Etat. Il ne faut pas oublier que la cathédrale du Saint-Sauveur a été rasé à l’époque stalinienne. Il est très possible donc que pour certains la performance des Pussy Riot rappelle cette époque. D’où probablement cette réaction violente et disproportionnée de la société russe.
@Libertinus: Vous avez écrit: [quote]…Avec ce type de préambule autant vous jetez d’un pont de la Moskova….[/quote]
Mais pourquoi m’envoyez-vous si loin? En Belqique, il y a aussi des ponts, une fois…
Vous écrivez ensuite: [quote]le fatalisme n’est pas une option …. La prostitution non plus même si elle est considérée comme un moyen d’émancipation notamment en Russie…. Vous n’êtes pas proxénète Serge?[/quote]
Pourquoi? Avez-vous une proposition à me faire? Je suis preneur….
[quote]Poutine dictateur, il a tout de même été élu lors des élections libres[/quote]
Serge, ce que vous appelez élections libres n’a pas grand chose à voir avec la démocratie!
Pq Serge? …pcq je n’aime pas les proxénètes….
[quote]Prostitution in Russia is illegal, but it is not a serious crime…
Wikipedia [/quote]
Serge
Oui il existe aussi des hommes qui dénoncent à l’est, heureusement mais la médiatisation à l’ouest reste bien sur des faits féminins qui attirent plus l’oeil voyeur que l’intérêt de fond des sujets souvent… les gens ne lisent plus il leur faut de l’image et de la vidéo maintenant, hier pour vendre des voitures il fallait mettre des filles en petite tenue, désormais il faut du nu ou du trasch pour informer des choses graves…
PH
Trés juste Siempré, peut-on encore dire qu’élections libres riment pour autant avec démocratie ?
Valable pas seulement qu’en Russie, en France un président reste minoritaire face au peuple majoritaire à se plaindre, en afrique ou au maghreb des élections présentent des religieux vainqueurs au pouvoir tout en restant minoritaire et par faute de contre-pouvoir réel avant et tous ces « élus » ne représentent jamais la réalité attendue sur le terrain dans les actes…
PH
[b]Élections libres en Russie ? avec bourrages d’urnes ? quelle est belle là bas cette démocratie ! A croire qu’un grande partie du peuple russe n’est pas prête à assumer une vraie liberté à l’occidentale ?[/b]
@Siempre. Vous écrivez: [quote]Serge, ce que vous appelez élections libres n’a pas grand chose à voir avec la démocratie! [/quote]
Je ne suis pas d’accord. En Russie, il existe plusieurs partis. Il se fait que le parti le plus populaire est le parti « Russie Unie », le parti du président. Par ailleurs, lors des dernières élections (contestées) ce parti a bien perdu ses plumes.
Ce qu’il faut savoir également et ce que l’on n’écrit et ne dit jamais, les bulletins de vote en Russie jusqu’à l’année 2006 contenaient une case: « Contre tous ». Comme vous savez, en France on ne parle que du « vote blanc » à titre consultatif. On n’imagine même pas que les politiciens puissent ajouter une case « contre tous » dans un bulletin de vote.
Actuellement, les Russes luttent pour le retour à la possibilité de voter « contre tous » (protiv vsiekh).
D’autre part, je trouve que le système électoral belge est plus démocratique qu’en France avec un bémol: le vote y est obligatoire tout comme c’était en Union Soviétique.
La vie politique des Etats Unis est régulée essentiellement par 2 partis: parti démocrate et parti républicain. Démocratie et républiqe se traduisent comme le pouvoir du peuple. En fait, c’est comme si on parlait d’une aile gauche (mais pas trop) et d’une aile droite du même parti.
Souvenons-nous également des élections de notre cher W. Buch…
En ce qui concerne les partis d’opposition en Russie ils ne s’unissent que pour manifester. Sinon ils sont en désaccord les uns avec les autres. D’après moi, il leur manque un Mélenchon…
@liberti(n)us: Vous avez écrit: [quote]Pq Serge? …pcq je n’aime pas les proxénètes…. Prostitution in Russia is illegal, but it is not a serious crime…
Wikipedia[/quote]
In eight European countries (Netherlands, Germany, Austria, Switzerland, Greece, Turkey, Hungary and Latvia) prostitution [u]is legal and regulated[/u].Wikipedia
@Isa3: J’ai trouvé un article que va dans votre sens: Edouard Limonov : “La démarche des Pussy Riot n’a rien de politique” [url]http://www.telerama.fr/monde/edouard-limonov-la-demarche-des-pussy-riot-n-a-rien-de-politique,87578.php[/url]
@philippus. Vous dites: [quote]mais la médiatisation à l’ouest reste bien sur des faits féminins qui attirent plus l’oeil voyeur que l’intérêt de fond des sujets souvent… les gens ne lisent plus il leur faut de l’image et de la vidéo maintenant…[/quote]
100% d’accord. Il est également intéressant que le mouvement FEMEN a été implanté en Ukraine par un Allemand et est actuellement financé par un Américain.
@zelectron. Vous dites: [quote]A croire qu’une grande partie du peuple russe n’est pas prête à assumer une vraie liberté à l’occidentale ?[/quote]
C’est tout à fait ce que dit M. Poutine dans son article « La démocratie et la qualité de l’Etat » (vous avez participé à la discussion à ce sujet).
@ Serge, …..Femen financé par un allemand et un américain ! Où est le problème?
Je préfère que Femen soit financé par un Americain que par le Qatar…….
PS: Amitiés aux femmes qatariotes (celles qui luttent contre ce régime esclavagiste)
@liberti(n)us. Vous dites: [quote]Femen financé par un allemand et un américain ! Où est le problème? [/quote]
Pour moi, aucun.
Mais imaginez la chose suivante: trois jeunes femmes (ou jeunes filles) dénudées et hystériques appartenant à une organisation du genre Femen (appelons-la Femine) lors des élections présidentielles en France, font leur irruption dans un bureau de vote, se jettent sur l’urne où N. Sarkozy vient de déposer son bulletin, en vociférant: « Sarkozy est un voleur! » Jusque-là, ça va? Ensuite, vous apprenez que cette organisation Femine est financée par un Russe. Qu’en penserez-vous?
Votre exemple ne me dérange pas…..les Femen criant Sarkosy est un voleur dans un bureau de vote , cela me dérange pas plus que ce cela….
Un russe finançant les Femen ? Quel russe? un oligarque, un maffieux, un joueur de cornemuse ? A priori cela ne me dérange pas tant que ce n’est pas un corrompu , un corrupteur ou un ….islamiste.Le monde est devenu grand village
Ceci dit votre mise en scène attireraient les cameras de télévision qui peuvent être plus intimidantes que des nichons….Pour les grands timides il n’est pas interdit de voter par procuration.
Quant à Sarkosy, n’est -il pas avocat? il est capable de se défendre contre ce
type de débordements, je ne m’en fait pas pour lui…
Les FEMEN ont commencé seules il me semble…, c’est ensuite que le mouvement s’est étendu et qu’ils devaient certainement chercher quelques moyens. Les ONG qui dénoncent les politiques et leurs actes ou autres choses trouvent des financements au niveau mondial ( sur la toile les adhèrents sont appelés à cotiser) et s’expriment partout. les Femen sont venues en france à la porte de DSK pour rappel, rien ne les empêche sous principe de ne pas sortir des lignes juridiques. la France est un pays d’expression libre. Enfin en général…
PH
@isa3. Vous avez écrit: [quote]Quant aux Pussy Riot, c’est un bon coup de pub et elles seront probablement relachées des que la pression occidentale sera tombée.[/quote]
Je voulais vous répondre que les 3 Pussy seraient condamnées à 2 ans de prison chacune justement par réaction à la pression occidentale et je me serais trompé (pas complètement tout de même).
De plus, j’ai été un peu étonné que la justice russe ne faisait pas la distinction entre les meneuses et celles qui suivent le mouvement. Or, les meneuses, il y en a 2: Tolokonnikova et Matoussevitch. Je suis donc d’autant plus étonné et surpris que c’est Matousevitch – qui est probablement la plus violente de toutes – qui a écopé de la peine la plus légère…
@tbouboui. Vous avez écrit: [quote]J’avoue que ces Pussy Riot ne m’inspirent aucune compassion ! j’ai eu le « déplaisir » de voir leurs « prestations » sur le Net ! [/quote]
Je dois ajouter un petit rectificatif à ce que les média ont voulu nous montrer pour nous choquer et surtout, choquer le public russe:
1. En ce qui concerne la fameuse performance avec le poulet au supermarché on ne peut établir aucun lien direct avec les « Pussy » même s’il est vrai qu’à cette époque 3 des punckettes faisaient parti du groupement « Voïna », auteur de cette « performance »;
2. En ce qui concerne la prestation de Tolokonnikova au musée, elle y est filmée avec son mari (ou partenaire) actuel.
Bonsoir Serge,
Je crois que démêler les fils sera difficile…..J’ai vu ce soir que l’une des trois est graciée car elle s’est excusée publiquement !
Moi, j’avoue, elles ne sont pas ma cup of tea….
Bonne Soirée,
@liberti(n)us.
Je vous remercie pour votre réponse. En fait, le scénario que je décris n’est pas spécialement inventé. Je n’ai pas une imagination aussi débordante.
Je vous prie de trouver ci-après le lien suivant: [url]http://www.youtube.com/watch?v=UPt3JbzWGBg&feature=player_detailpage[/url]
Cela se passe donc en Russie et les jeunes filles de Femen crient « Poutine est un voleur ».
Or, le siège social de Femen se trouve en Ukraine et l’organisation est financée par un Américain.
En ce qui concerne votre rémarque: [quote]Ceci dit votre mise en scène attireraient les cameras de télévision qui peuvent être plus intimidantes que des nichons….[/quote] c’est vraiment bien vu!
@philippus…
[quote]Les FEMEN ont commencé seules il me semble…[/quote]
Il m’a semblé avor vu le nom du type et même son portrait sur Wikipédia. A présent, je ne trouve rien. Je me suis sans doute trompé. Mille excuses donc.
[quote]les Femen sont venues en france à la porte de DSK pour rappel, rien ne les empêche sous principe de ne pas sortir des lignes juridiques…[/quote]
En ce qui concerne leur intervention dans l’affaire DSK en France, cela ne me dérange pas trop non plus car cette action est liée avec les valeurs défendues par FEMEN. Par contre, se mêler des élections dans un autre pays…