Apres la lecture de l’article d’Andrea, sur la notation des articles, je voulais vous faire part d’un geste citoyen que vous pouvez faire.
Le réseau social des reporters citoyens
Si écrire sur C4N, ne sert qu’a gonfler l’égo, en mesurant étoiles et commentaires, alors autant arrêter d’écrire tout de suite.
Enfin, continuons donc le débat.
Il faut dire que les 1 euro par articles ou 50 euro en cas d’ être le meilleur commentateur ou avoir l’article le plus lu, sont avant tout symboliques, du moins je l’espère.
Alors personnellement, j’ai décidé de ne pas toucher cet argent, et depuis le début d’ailleurs.
Et oui, c’est possible. Pour ceux qui ne le savaient pas, il suffit dans votre profil de rentrer le mot"humanitaire" en face du champ "paypal".
Voila pour moi un vrai geste citoyen. A quoi me servirait d’ailleurs ce 3-4 euros par mois? C’est sûr que 50 euro, c’est alléchant. Mais à quel prix?
Cela va faire 6 mois que je suis inscrite sur C4N. Il m’est arrivé de tomber sur des articles qui suscitaient de grands débats houleux. Et l’article d’Andrea est trés intéressant, car il démontre qu’une fois de plus la comparaison, la notation, le classement, ne peuvent créer que des discordes.
Parce qu’on a du mal à être objectif.
Et puis, le premier plaisir, n’est il pas celui d’écrire? Je ne crois pas que quelqu’un ici gagne sa croûte grâce à ses articles sur C4N. Si vous écrivez pour les 1 euro ou pour le prix, arretez tout de suite!
Cela ne reste que ma vision, mais l’écriture, la réflexion, doivent rester avant tout un plaisir.
Réalisons aussi la chance que nous avons de pouvoir nous exprimer assez librement, en formant cette sorte de communauté qu’est C4N.
Comme vous pouvez le constater dans la colonne a votre droite, 32500 euro ont déja été reversé aux journalistes de C4N, et seulement environ 1500 euro aux causes humanitaires ou sociales.
Sommes-nous aussi dépendants de l’argent? Grappiller quelques miettes… pour quoi? Pour l’honneur, la fierté?
Vous voulez stopper les discordes, alors mettons-nous tous au même niveau. Soyons solidaires et participons tous a une cause humanitaire ou sociale.
C4N pourrait être une sorte de cahier de doléances, ou chaque Citoyen a la liberté de s’exprimer sur un sujet qui le touche.
Enfin voila, si on veut prendre soin de la Terre, vraiment soin, les sommets comme celui de Copenhague sont bien, mais nous sommes la clé, alors commençons par faire des petits gestes pour aider ceux qui n’ont pas nos chances.
Et comme dirait un certain auteur"L’humour comme épée, l’amour comme bouclier".
Cinquiemevitesse
Coucou la Marseillaise. J’ai habité 28 ans Marseille. Mes endroits favoris : St Victor , le Parc Borely et d’autres endroits. Je suis hors sujets. Vous avez bien fait de compléter l’article d’Andréa.
[b]Je suis pour le reversement de nos « rémunérations » aux oeuvres caritatives,
Mais, attention, choisissez bien l’Association, à qui reversez vos droits d’auteur
L’arnaque, est au coin de chaque demande par mail ou assimilé
Bonne idée cinquièmevitesse, et drolement généreuse
Bravo![/b]
L’idée de reverser à des oeuvres caritatives, c’est un point de vue qui n’est pas le mien, mais ce n’est pas le débat.
Quoi qu’il en soit, je préfère prendre l’argent, quitte à le reverser aux oeuvres caritative après (ce que je ne fais pas, je suis contre le don).
Je pense que personne ne va sur C4N rien que pour l’argent.
On y va avant tout pour le plaisir.
Les sommes perçues à droite à gauche en plus ne font pas de mal. Elles permettent de se faire un petit cadeau tous les six mois, mais ce n’est pas l’objectif.
Quand j’ai 50€, prix du commentateur, je suis content, mais je n’ai jamais vraiment cherché à l’avoir. Juste content quand ça tombe…
Chercher la prime du meilleur article, se serait long et difficile.
Qui aurait cru que l’histoire du pasteur en Iran de Nathalie amènerait autant de monde ?
Si vous voulez aller chercher ce genre de primes, [b]il faudrait étudier chaque mot que vous écrivez dans l’article, pour que celui-ci aie plus de chances d’être affiché lors d’une recherche google,[/b] ce qui ferait venir plus d’internautes dessus.
Pour 1500€, ça vaudrait le coup, mais pour 50, c’est une perte de temps.
En bref, je pense que ceux qui croient que c’est l’argent qui créé les tensions que l’on peut parfois observer se trompent.
Les mêmes problèmes se posent sur d’autres forums, qui n’ont pas ce mode de fonctionnement.
[b]Poissonrouge,
jusque maintenant je n’étais pas réellement POUR :
J’ai mes propres associations, bien précises, à qui je verse régulièrement mon obole une fois par an!
Pour mes euros (i par article), je l’ai déjà écrit un jour sous un article, (car le problème est déjà venu sur C4N, mais les nouveaux n’étaient pas encore au courant)
Je donne à un « clochard » mon euro symbolique chaque semaine, et je sais en le donnant que c’est l’Euro C4Nien
Lui ne le sais pas, mais moi j’y pense tous les samedis quand je le vois, avec son harmonica, venir nous faire la sérénade sous nos fenêtres !!
C’est l’euro symbolique de C4N!
Arrêtons avec les tensions sur C4N, il n’y en a que parce que certains le signalent!
Demandez à Dominique, Michel, Véritas et moi, si nous n’avons pas dû subir les pires « injures »!
Chacun va sur la page qu’il désire point barre!
Tiens je vais vous mettre le lien d’un de mes articles écrit à la suite d’échanges particulièrement disgracieux,
Et à cette époque, je suis passée d’abord par les modérateurs du site avant de l’envoyer, ce sont eux qui l’ont mis en ligne :
Voyez un peu :
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=19171[/url][/b]
Sophy,
Je crois que le don n’est pas le sujet, on pourrait en débattre sous un autre article. Mais, en gros, je considère que donner, c’est contribuer à maintenir un certain ordre des choses, à maintenir en place une situation qui n’est pas acceptable.
Je considère que, quand vous donnez 1€ à votre clochard, finalement, vous lui permettez de bouffer (sachant, bien sûr que vous n’êtes pas la seule), vous rendez sa situation tenable, même si elle n’est pas agréable pour lui, j’en suis conscient, mais il peut techniquement rester dans cette situation.
Je vais écrire un article sur le sujet cet après-midi, comme ça, nous pourrons en débattre.
[i]
« Arrêtons avec les tensions sur C4N, il n’y en a que parce que certains le signalent! » [/i]
Pas d’accord. Il y en a, donc, on les signale.
Je me suis fait insulter sous mon article sous la torture, et ce n’est pas parce que j’avais signalé des tensions.
Ceci dit, ça ne m’a pas empêché de dormir. J’étais même content d’avoir réussi à toucher un point sensible. L’insulte n’était qu’une preuve supplémentaire de ce succès.
[b][u]Cinquième Vitesse, bien que j’ai voté SUPER pour votre article, je ne suis pas totalement d’accord avec vous[/u] :[/b] [i]en effet, si,[/i] et vous avez parfaitement raison sur ces points[i], l’écriture, la réflexion, doivent rester avant tout un plaisir, elles doivent également être soumises, pour les auteurs, à la rémunération…[/i]
Je ne suis pas favorable, en ce qui concerne le journalisme citoyen, comme sur C4N, le journalisme…, au bénévolat…
[i]Par ailleurs, je pense que le fait de reverser l’intégralité de ses droits d’auteurs à une association Loi 1901 ou une organisation humanitaire de son choix, ne regarde que celle ou celui, qui fait cette action ![/i]
Je ne pense pas, [i]et vous excuserez mon opposition au contenu de votre article[/i], qu’on puisse dire [i][b] »donner, c’est un geste citoyen »[/b][/i], chacun étant libre d’agir comme bon lui semble ! A la limite, je me demande si, à la lecture de votre article, des rédactrices, des rédacteurs sensibles ne vont pas se culpabiliser parce qu’il n’auront pas rentré le mot [b] »humanitaire[/b] » dans leur profil [b] »C4N »[/b] !
Pour terminer, je pense que le don, si don il y a, doit rester anonyme et discret… Les reporters, qui veulent donner, pourraient avoir le droit de le faire en toute discrétion…
Cordialement,
[b]
Dominique Dutilloy[/b]
Bonjour,moi je suis comme poissonrouge mais je n’écrit pas pour l’argent y en a trop peut pour le temps consacré.Mais autre chose me chagrine certain de mes articles sont refusés car copie et ce [b]n’est pas vrai[/b] et jamais on ne m’a dit ou j’ai copier ? alors c’est du partie pris je pense et c’est navrant sa me plais pourtant C4N mais je ne sait pas si je vais continuer .Je me donne du mal pour mes articles je me documente dans mes livres et même pas sur internet?alors ? que faire? d’un autre côté sa me permet de relire a nouveau des choses très ancienne j’ai des livres qui dates de plus de 40 voir 50 ans .
[b]poissonrouge :
Comment « le don » n’est pas le sujet de l’article ?
Je viens de le relire, et cinquièmevitesse dit bien ceci :
[quote]participons tous a une cause humanitaire ou sociale[/quote]
Alors où voyez vous que je suis « Hors-sujet » ?[/b]
[b]BRAVO, DOMINIQUE,
Je suis en totale symbiose avec ce que vous avez écrit,:
[quote]Par ailleurs, je pense que le fait de reverser l’intégralité de ses droits d’auteurs à une association Loi 1901 ou une organisation humanitaire de son choix, ne regarde que celle ou celui, qui fait cette action ! [/quote]
et ceci :
[quote]Pour terminer, je pense que le don, si don il y a, doit rester anonyme et discret… Les reporters, qui veulent donner, pourraient avoir le droit de le faire en toute discrétion…[/quote]
D’ici que poissonrouge dise que vous êtes « hors sujet », il n’y a pas loin!
Il a refusé le mot « don » que je mettais dans mon commentaire
« C’est qui qui sait lire » ICI ?[/b]
Merci [b]SOPHY[/b], ce qui me gêne dans cet article, c’est qu’il y a [i][b]« culpabilisation du reporter, qui n’a pas le geste citoyen »[/b][/i], comme si le fait d’écrire consistait à [i][b]« devoir créer, penser, imaginer en travaillant obligatoirement pour faire un don »[/b][/i] !
[b][u]Je pense que la générosité, cela ne se commande pas[/u]…[/b]
Puis, lorsque nous écrivons, ne faisons-nous pas [b]« dons de nous mêmes »[/b], puisque nous dénonçons, pour certain(e)s d’entre nous, des injustices ?
GBGB,
[b]Dominique[/b]
Sophy,
Si j’ai bien compris, cinquièmevitesse nous dit que l’argent « pourrit l’ambiance » sur C4N (l’expression est quand-même un peu forte, mais c’est l’idée).
Il nous dit donc que, puisque c’est ainsi, au lieu de garder ces sommes ridicules, il n’y a qu’à les donner à une association, et faire ainsi un bon geste (geste citoyen).
Cinquièmevitesse admet le bien-fondé du don sans chercher à créer le débat sur le don lui-même. Ce n’est pas son propos.
C’est pour ça que j’ai estimé que nous étions un peu hors sujet tout à l’heure.
[b]Le sujet qu’a abordé cinquième vitesse aborde plusieurs dimensions, ou plusieurs directions
J’ai choisi d’exploiter celle là, maintenant libre à tous les autres commentateurs, d’y voir « midi à sa porte »
ps : poissonrouge : cinquièmevitesse est une femme,
C’est ce que dit son profil, allez y une visite fait toujours plaisir à celui ou celle qui la reçoit[/b]
Sophy,
Ok, il y a un rapport entre le don et le sujet.
J’ai estimé qu’on était hors sujet pour les raisons que j’ai donné, mais j’ai peut-être un peu chipoté.
Bonsoir a tous le modeste commentateur Laury dit dans cette affaire
le proverbe suivent est de mise « A été pris celle qui croyait prendre »!!!! 😀
Laury,
Je ne comprends pas…
[b]je crois comprendre,
poissonrouge (vraiment rouge cette fois « YES »!),
Vous avez pris cinquième vitesse pour un homme, et moi j’avais pris Laury pour une femme à mes débuts sur C4N, je lui ai répondu « au féminin », pendant au moins 6 mois, et le « coquin, m’a averti de son identité de la façon suivante :
Je suis un Homme, je pèse 78 kg, et je mesure 1m95 ce surnom Laury m’est resté depuis l’enfance!!
Bon, cette fois poissonrouge nous sommes « hors-sujet », et là « ya pas photo »[/b]
Là, effectivement, on ne peut pas faire mieux.
Je dis bravo cinquiemevitesse. Un article plein de bon sens.
Le week end ne m’a pas permi de repondre plus tot.
J’ai donc plein de choses a vous dire.
[b]Bonjour Sophy[/b]!! Je trouve votre idee de don hebdomadaire, plutot pas mal!!! ;)et merci d’avoir rectifier pour mon « origine » sexuelle.
[b]A l’attention de Monsieur(ou Madame, on ne sait plus maintenant…) Poisson Rouge.[/b]
Quelque part, moi aussi je considère que le don n’est pas la solution. Mais alors que faire?
Ne plus laisser crever tout ceux qui en ont besoin?, Maladies, Famines, Catastrophes naturelles, …
Pour etre contre le don, il faudrait alors avoir des gouvernements responsables, ainsi qu’une redistribution des richesses de facon equitable.
La question du don ne se poserait meme pas.
Etant donne que ce n’est pas le cas, le don reste une forme de notre humanisme et de notre solidarité en temps de crises et de difficultés majeures.
Il est vrai, comme vous dites: « c’est contribuer a maintenir un certain ordre des choses ».
Mais ne rien faire ne changerait pas grand chose non plus. Ou alors faites-nous part de vos solutions pour ne plus avoir a faire de dons.
[b]A l’attention de Dominique, attention ca va être long!!![/b]
[u][b]Permettez moi de vous dire que je suis pas non plus totalement d’accord avec vous.[/b][/u]
Quand vous dites: « … elles doivent également être soumises, par les auteurs, a la rémunération ».
[b]Pensez-vous que les hommes qui nous ont offert de formidables œuvres, étaient en proie a l’argent?[/b]
Artistes peintres, musiciens, clowns,sculpteurs, écrivains, etc… [u]Si tous les artistes attendaient d’être payé (convenablement) pour exercer leur art, alors l’Art et la Culture serait bien pauvre dans leur richesse de diversité.[/u]
Qu’est-ce que c’est que cette mentalité?
[b]D’ailleurs Pourriez-vous expliquer, pourquoi vous n’êtes pas favorable au journalisme « bénévole »?
[/b]
Par ailleurs mon article n’est [u]qu’une goutte d’eau[/u] dans un océan, et évidemment [u][b]chacun reste libre de reverser l’intégralité des ses droits[/b][/u]. Moi je ne fais qu’une [u]proposition.[/u]
Ensuite, vous me dites être opposer a mon article, car pour vous: »donner, c’est un geste citoyen » ne correspond pas a vos valeurs.
Mais [u][b]DONNER[/b][/u], ce n’est pas seulement donner de l’argent. [b]Un geste citoyen, ca peut être donné de sa personne, de son temps, de sa réflexion, de son soutien, de son amour, de son ouverture d’esprit, de sa tolérance.[/b]
Et si des personnes viennent a culpabiliser en lisant mon article( ce qui est tout de même assez fort de me dire ca!), c’est qu’ils auront un bien triste opinion d’eux-mêmes.
[u][b]Enfin, les reporters qui veulent donner, ont déjà le droit de le faire en toute discrétion.[/b][/u]
[b]Votre culpabilisation du reporter me… laisse sans voix.[/b]
Je ne cerne pas votre personnalité.
Même si je n’ai a me justifier, je préfère ne pas laisser les gens dans l’ignorance.
[u][b]
Je n’ai en aucun cas dit ou suggérer que ceux qui ne feraient pas de dons ne sont en fait que d’horribles personnages égoïstes.
[/b][/u]
Et vous savez, je tiens un blog depuis 2 ans ou j’expose mes idées, mes réflexions, sans en attendre le moindre don ou rémunération.
Je trouve que vos commentaires révèlent un état d’esprit assez [u]conservateur et prétentieux[/u], car vous dites quand même: » puisque nous dénonçons, [u]pour certains d’entre-nous[/u],des injustices. »
Bref si vous pouviez répondre a mes questions, [b][u]sans langue de bois ou chemins de traverses.[/u][/b]
Et merci a Eleina et Luluscribe pour vos commentaires encourageants.
Et aux vues de mes travaux de recherches actuels sur Confucius, j’ai envi de vous citer quelques phrases, d’une extrême simplicité, mais d’une réalité incroyable, qui représentent pour moi des valeurs fondamentales et qui touchent quelque part le fond de mon article:
« Agis avec gentillesse, mais n’attends pas de la reconnaissance »
« Celui qui dans ses entreprises cherche uniquement son intérêt propre excite beaucoup de mécontentement. »
« L’énergie des esprits est abondante. On la regarde sans la voir. On l’écoute sans l’entendre. Sa substance et sa forme ne peuvent être perçues. Bien que l’on ne puisse la toucher, elle est manifeste, pareille à l’Océan, et sa réalité ne peut être niée. »
« Celui qui déplace la montagne, c’est celui qui commence à enlever les petites pierres. »
« Il est plus difficile de se défendre de l’amertume dans la pauvreté que de l’orgueil dans l’opulence. »
« On doit aimer son prochain comme soi-même; ne pas lui faire ce que nous ne voudrions pas qu’il nous fît. »
Et enfin,
« Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l’immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire. »
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
[i]« A l’attention de Dominique, attention ca va être long!!!
Permettez moi de vous dire que je suis pas non plus totalement d’accord avec vous.
Quand vous dites: « … elles doivent également être soumises, par les auteurs, a la rémunération ».
Pensez-vous que les hommes qui nous ont offert de formidables œuvres, étaient en proie a l’argent?
Artistes peintres, musiciens, clowns,sculpteurs, écrivains, etc… Si tous les artistes attendaient d’être payé (convenablement) pour exercer leur art, alors l’Art et la Culture serait bien pauvre dans leur richesse de diversité.
Qu’est-ce que c’est que cette mentalité? »[/i][/b][/quote]
[b]Cinquiemevitesse[/b], tout d’abord, je ne peux guère vous répondre à la place des artistes-peintres, des musiciens, des clowns, des sculpteurs, etc…, puisque je ne suis artiste dans aucun de ces domaines… Maintenant, en ce qui concerne les écrivains, [i]et là je peux vous répondre puisque mes trois derniers ouvrages ont été publiés « [b]à compte d’éditeur »[/b][/i], je suis pour que ces derniers soient rémunérés à la valeur de leurs œuvres, sous formes de droits d’auteur…
[b][u]Je n’ai aucune mentalité comme vous l’écrivez si bien… Je suis tout simplement pour que chaque œuvre soit correctement rémunérée[/u] :[/b] [i]à charge pour chaque auteur de faire un don ; je suis prêt à me sacrifier sur le montant d’une rémunération, surtout lorsque j’écris pour une association ![/i]
[b]…/1[/b]
[b]/…[/b]
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
[i]« D’ailleurs Pourriez-vous expliquer, pourquoi vous n’êtes pas favorable au journalisme « bénévole »? »[/i][/b][/quote]
[b]Cinquiemevitesse[/b], je suis journaliste depuis 1980… [i][u][b]Le travail journalistique, cela suppose que l’on fasse un travail d’enquête et d’investigation, avec tous les risques que cela peut supposer, cela suppose qu’on ne peut pas, au vu des articles qu’on produit, plaire à tout le monde, cela suppose qu’on risque d’être censurés, voire-même inquiétés par des gouvernements, des groupes, cela suppose, même si on n’a pas tort, qu’on peut se retrouver inquiétés par la Justice[/b][/u][b]…[/b][/i] Alors, le travail journalistique doit être rémunéré, ne serait-ce que pour assurer, au journaliste, une « certaine » protection légale, puisque sa pige ou son salaire font qu’il est couvert par une rédaction qui peut intervenir pour lui…
En journalisme « bénévole », même si le journaliste est couvert par l’association pour laquelle il rédige des papier, personne n’est protégé… Voila pourquoi je suis opposé au journalisme « bénévole » !
[b][u]Comme je l’ai écrit plus haut, je n’accepte pas de travailler gratuitement, même pour une bonne cause[/u] :[/b] [i]par contre, pour cette bonne cause, je suis prêt à faire des sacrifices sur le montant de ma rémunération ![/i]
[b]/…[/b]
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
[i]« D’ailleurs Pourriez-vous expliquer, pourquoi vous n’êtes pas favorable au journalisme « bénévole »? »[/i][/b][/quote]
Cinquiemevitesse, je suis journaliste depuis 1980…
Le travail journalistique, cela suppose que l’on fasse un travail d’enquête et d’investigation, avec tous les risques que cela peut supposer, cela suppose qu’on ne peut pas, au vu des articles qu’on produit, plaire à tout le monde, cela suppose qu’on risque d’être censurés, voire-même inquiétés par des gouvernements, des groupes, cela suppose, même si on n’a pas tort, qu’on peut se retrouver inquiétés par la Justice…
Alors, le travail journalistique doit être rémunéré, ne serait-ce que pour assurer, au journaliste, une « certaine » protection légale, puisque sa pige ou son salaire font qu’il est couvert par une rédaction qui peut intervenir pour lui…
[b]E[u]n journalisme « bénévole », même si le journaliste est couvert par l’association pour laquelle il rédige des papier, il n’est justement pas protégé, sachant que la rémunération, c’est la preuve formelle qu’un journaliste travaille pour une structure, qu’elle soit associative ou qu’elle soit autre[/u] :[/b] [i]Voila pourquoi je suis opposé au journalisme « bénévole » ![/i]
[b][u]Comme je l’ai écrit plus haut, je n’accepte pas de travailler gratuitement, même pour une bonne cause[/u] :[/b] [i]par contre, pour cette bonne cause, je suis prêt à faire des sacrifices sur le montant de ma rémunération ![/i]
[b]…/2[/b]
[b]/…[/b]
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
[i]« Par ailleurs mon article n’est qu’une goutte d’eau dans un océan, et évidemment chacun reste libre de reverser l’intégralité des ses droits. Moi je ne fais qu’une proposition.
Ensuite, vous me dites être opposer a mon article, car pour vous : « donner, c’est un geste citoyen » ne correspond pas a vos valeurs.
Mais DONNER, ce n’est pas seulement donner de l’argent. Un geste citoyen, ca peut être donner de sa personne, de son temps, de sa réflexion, de son soutien, de son amour, de son ouverture d’esprit, de sa tolérance.
Et si des personnes viennent a culpabiliser en lisant mon article (ce qui est tout de même assez fort de me dire ca!), c’est qu’ils auront un bien triste opinion d’eux-mêmes. »[/i][/b][/quote]
[b][u]Cinquiemevitesse, je sais que vous n’avez fait que suggérer en rédigeant votre article… Comme je l’ai écrit plus haut, lorsque je de donne de mon temps, de ma réflexion, de mon soutien, de mon amour, de mon ouverture d’esprit, de tolérance, je suis prêt à le faire en acceptant de me sacrifier sur le montant de la rémunération qui me sera donnée, sachant qu’elle sera largement inférieure à celle qui est perçue par un journaliste travaillant pour un gros titre[/u] :[/b] [i]mais,[/i] et je me répète[i], je n’accepterai jamais de travailler gratuitement, justement parce que la rémunération, si minime soit-elle, suppose qu’on est protégés par celle-ci, puisqu’on collabore à une structure, qui pourra nous aider en cas de problèmes majeurs ![/i]
[b][u]« Donner, c’est un geste citoyen »[/u] :[/b] [i]je suis d’accord avec vous, [b]Cinquièmevitesse[/b]… Cependant, je n’ai jamais écrit, comme vous le laissez supposer, que cela ne correspond pas à mes valeurs ![/i]
[u]J’ai tout simplement écrit[/u] : [b][i]« je ne pense pas,[/i] et vous excuserez mon opposition au contenu de votre article[i], qu’on puisse dire « donner, c’est un geste citoyen », chacun étant libre d’agir comme bon lui semble ! A la limite, je me demande si, à la lecture de votre article, des rédactrices, des rédacteurs sensibles ne vont pas se culpabiliser parce qu’il n’auront pas rentré le mot « humanitaire » dans leur profil « C4N » ! »[/i][/b]
[b]…/3[/b]
/…
[b][u]Cinquiemevitesse, je pense, [i]mais c’est une opinion qui n’engage que moi[/i], que beaucoup de rédactrices et de rédacteurs « C4N » se sentiront culpabilisé(e)s à la lecture de votre papier[/u] :[/b] [i]mais, en ce qui me concerne, je ne me sens pas du tout culpabilisé, parce que je ne donne rien par le biais de C4N ; de plus, il m’arrive d’aider, à ma manière, des associations dans le besoin, mais, en toute discrétion ![/i]
[b]…/4[/b]
[b]/…[/b]
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
[i]« Enfin, les reporters qui veulent donner, ont déjà le droit de le faire en toute discrétion.
Votre culpabilisation du reporter me… laisse sans voix.
Je ne cerne pas votre personnalité.
Même si je n’ai a me justifier, je préfère ne pas laisser les gens dans l’ignorance. »[/i][/b][/quote]
Mais, Cinquièmevitesse, j’ai tout simplement écrit que les reporters C4N avaient parfaitement le droit de faire des dons en toute discrétion !
[b][u]Ma personnalité, elle est ce qu’elle est… Mais, je pense, [i]et c’est une opinion qui n’engage que moi[/i], que beaucoup de rédactrices et de rédacteurs « C4N » se sentiront culpabilisé(e)s à la lecture de votre papier[/u] :[/b] [i]en ce qui me concerne, je ne me sens pas du tout culpabilisé, parce que je ne donne rien par le biais de [b]C4N[/b] ; de plus, il m’arrive d’aider, à ma manière, des associations dans le besoin, mais, en toute discrétion ! Puis, jamais je ne suis tombé dans la [b]culpabilisation du reporter[/b] ![/i]
[b]…/4[/b]
[b]/…[/b]
[quote][b][u]Cinquiemevitesse a dit[/u] :
« Et vous savez, je tiens un blog depuis 2 ans ou j’expose mes idées, mes réflexions, sans en attendre le moindre don ou rémunération.
Je trouve que vos commentaires révèlent un état d’esprit assez conservateur et prétentieux, car vous dites quand même: » puisque nous dénonçons, pour certains d’entre-nous,des injustices. »
Bref si vous pouviez répondre a mes questions, sans langue de bois ou chemins de traverses. »[/b][/quote]
[b][u]Cinquièmevitesse, libre à vous de tenir votre blog depuis deux ans sans en attendre la moindre rémunération… Cependant, je ne vous permets pas de me juger, surtout au travers d’une opinion que je peux avoir[/u] :[/b] [i]je suis loin d’être un conservateur ; je suis loin d’être prétentieux ; j’ai déjà pris des risques dans l’exercice de mon métier, car je donne de ma personne pour dénoncer certaines injustices… [/i]
Par ailleurs, [b]Cinquiemevitesse[/b], je n’ai pas l’habitude d’utiliser la langue de bois ou de passer par des chemins détournés pour répondre à des questions ou pour fournir des explications !
J’espère avoir répondu à toutes vos questions…
[b][u]Avant que je n’oublie[/u] :[/b] [i]je tiens à vous préciser que je ne cours pas après l’argent ou après la gloriole… Ce que j’ai[/i], [u]à savoir[/u] : [b]l’amour de mon métier[/b][i], me suffit amplement…[/i]
Cordialement,
[b]
Dominique Dutilloy[/b]
[b]…/5[/b]
Je suis nouvelle et très déçue par tous ces blablas. Chacun est libre de faire ce qu’il veut, selon sa conscience, de ses revenus. Le fait de lui proposer de faire un don ne le rendra pas plus généreux. Un vrai don est discret. Vous dites que vous faites des dons, c’est bien, mais ça ne regarde que vous même. Les personnes qui n’y sont pas favorables n’ont pas à se justifier.
Malgré tout, je pense que la plupart d’entre vous écrive pour le plaisir de partager et d’apprendre encore et encore… et non pas pour acheter des cadeaux de Noël! Dans chaque texte il y a un don, quel qu’il soit… Cordialement à tous.
ivanka,
[b]Je ne fais pas de dons et je tiens à me justifier[/b].
Je refuse de donner,
non pas par radinisme
non pas parce que je me fiche de la situation des gens du tiers-monde ou des pauvres de France.
Je ne donne pas parce que je pense que donner, c’est contribuer à maintenir relativement stable une situation (la situation actuelle).
Que ce soit dans le tiers-monde ou ici, les gens qui bénéficient des dons peuvent techniquement rester dans leur situation parce que les dons leur permettent de survivre.
Je veux que les choses bougent : [b]2 milliards de personnes dans le monde ont insuffisamment nourries parce qu’une centaine de types[/b], actionnaires des plus grosses entreprises du monde [b]contrôlent tout, décident de la paix ou de la guerre, de faire crever des millions de personnes pour contrôler des réserves naturelles[/b] et pour, en plus, [b]récupérer les marchés d’aide humanitaire[/b].
C’est exactement ce qui s’est passé en Ethiopie, pourtant parmi les premiers producteurs d’Afrique.
Qu’il y ait des famines au Tchad parce que, parfois, la production agricole est insuffisante pour nourrir la population et parce que le pays est trop pauvre pour importer, c’est « logique », enfin disons que ce n’est pas un crime organisé.
La famine d’Éthiopie, elle, [b]est organisée[/b]. [b]Organisée par des multinationales[/b] telles monsantos. Organisée par des entreprises spécialisées dans l’aide humanitaire pour créer des marchés.
[b]Elle est là, cette réalité qu’on ne veut pas voir.[/b]
Alors voilà. Je pense qu’aller donner trois kilos de riz à un Ethiopien pour survivre, je ne crois pas que ce soit la meilleure façon de l’aider.
La bouffe, ils en ont déjà là-bas. [b]Si on laisse faire, ils iront prendre d’assaut les convois de marchandises pillées par monsantos pour se servir. Ils feront ça parce que, si on ne leur envoie rien, ils seront obligés de le faire.[/b]
Je dis souvent, avec un certain de cynisme, il faut le reconnaître : [i] »Il y a une crise, avec de plus en plus de mal-logés qui crèvent de faim ? [b]Tant mieux ![/b] Finalement, [b]quand il y aura 3 millions de cadavres qui pourrirons sous les ponts de France et de Navarre, la populace bougera ![/b] Quand ils auront faim, ils se révolterons. »[/i]
Pour que le monde change, il faut que la situation se dégrade rapidement. Alors arrêtons de donner !
[b]Que les gens qui n’ont rien se demandent pourquoi ils n’ont rien ![/b]
[b]Qu’ils se demandent pourquoi la bouffe dont ils ont besoin pourrit dans des entrepôts.[/b]
Vous me direz : [i] »Que voulez-vous ? On est sur terre. Il y aura toujours des gens qui n’auront rien… »[/i]
Justement, moi, je dis que [b]ce système est en place parce qu’on l’accepte[/b].
Les 10 gros actionnaires qui contrôlent le CAC40 (parce qu’il n’y en a pas plus : 10 mecs ensemble, détiennent plus de 50% de chaque entreprise du CAC40), ils sont là parce qu’on le veut bien.
Qu’est-ce qu’on a fait à Louis XVI quand on n’a plus voulu de lui ?
Voilà pourquoi je ne donne jamais 1 centime à une association caritative.
J’ai atterri sur cet article après lecture du même article d’Andrea… à qui je viens de poster un commentaire allant dans le même sens, concernant la « pêche aux euros ».
C’est la première fois que je vote pour un article et, même si j’ai mis super, je ne suis pas complètement d’accord pour le « don forcé ».
Allez nana, j’ai assez parlé pour aujourd’hui…
😉
Bon il m’aura fallu un peu de temps et de réflexion pour répondre aux commentaires…
La premiere chose que je remarque:
[b]Avez-vous lu correctement ce qui écrit dans cet article?
[/b]
Ou voyez-vous quoique ce soit, qui parle de dons forcés?
Ou voyez-vous que je puisse culpabiliser je ne sais qui?
Après une bonne vingtaine de relectures de mon article, et oui, j’essaye de voir ou sont mes erreurs, il n’y a dans cet article qu’une prise de connaissance de ce qui est possible de faire via le compte paypal de C4N.
Si ca se trouve, certaines personnes ont pu être agréablement surprise de savoir que c’était possible!!!
Une information, puis une proposition, voila ce que reflète mon article.
De plus des l’intro, il me semble que je pars de l’article d’Andrea, pour en conclure de se mettre tous au même niveau.
That’s all!!!
Ensuite, cher Dominique,
Tellement de choses a vous dire. Merci de m’avoir répondu avec tant de précisions.
Mais, vous vous en doutez bien, il a y certaines choses sur lesquelles je voudrais continuer le débat.
Premièrement,
En réponse a votre premier paragraphe, je côtoie énormement de personnes qui exercent un art, avant tout des musiciens.
Quand je les vois, les entend, ils sont tous différents, mais un point commun les rallie(un peu comme l’amour de votre métier), ils vivent leur passion.
Certains font de petits concerts localement,d’autres ont réussi leur vie de musiciens et ne vivent plus que de cela.
Tiens, d’ailleurs, connaissez-vous un Festival « Les Expressifs ». C’est a Poitiers. Ce sont des spectacles gratuits de théâtre, de danse, de musique,etc… ou bon nombre d’artistes ne vivent pas de leur métier/passion.Mais heureusement qu’ils sont la, et qu’ils n’attendent pas toujours de rémunération, sinon je le répète, la diversité culturelle serait morte, quand a l’Avant-Gardisme…n’en parlons pas.
En ce qui concerne la suite…
Au vu de ce que vous dites, le travail journalistique ressemble a celui de tout chercheur, qu’il soit historien, géographe, sociologue,… car je vous cite
« [quote]cela suppose que l’on fasse un travail d’enquête et d’investigation, avec tous les risques que cela peut supposer, cela suppose qu’on ne peut pas, au vu des articles qu’on produit, plaire à tout le monde, cela suppose qu’on risque d’être censurés, voire-même inquiétés par des gouvernements, des groupes, cela suppose, même si on n’a pas tort, qu’on peut se retrouver inquiétés par la Justice…[/quote]
[b]N’est-ce pas le même genre d' »investigation »?[/b]
Et puis, journaliste, ne veut pas forcément dire « Agent secret ».N’oublions pas qu’il y a des journalistes sportifs, automobiles, de mode, de bricolage, d’informatique, d’économie…
Mais ne vous inquiétez pas Dominique, je vous prépare un article dont vous aurez été le déclencheur.
Moi je rêverais d’être journaliste, seulement avec mon Master d’Histoire, je n’ai pas [u][b] »le profil »[/b][/u], et je n’ai pas [u][b]le »réseau »[/b][/u]!!!
Alors je suis chômeuse, je garde des gosses, je distribue des tracts bidons, et je me réjouis d’écrire mes articles ici ou ailleurs, avec ou sans pognon!!! Je cherche, je cherche, mais ma foi, y a pas a redire, quand t’as pas de monnaie, t’as rien, dixit « La Belle Verte » de Coline Serrault. Cela ne m’empêchera pas de continuer a me battre pour dénoncer ce que je crois être a dénoncer! Au pire j’aurais une amende, j’irais en prison, je me ferais lyncher…
Enfin, vous avez raison, je n’ai pas le droit de vous juger au travers des opinions que vous pouvez avoir.
Mais alors, vous, journaliste depuis 1980, vous avez le droit de ME JUGER, en disant que je peux provoquer un sentiment de culpabilité envers les lecteurs.
Je vous invite a relire mes propos, et me dire ou m’expliquer clairement, a quel moment on peut se sentir culpabiliser ici.
Enfin, vous dites
[quote]j’ai déjà pris des risques dans l’exercice de mon métier, car je donne de ma personne pour dénoncer certaines injustices… [/quote]
Merci a vous, et ce n’est pas ironique.
Je rajoute juste que moi, je prends des risques dans l’exercice de ma VIE pour dénoncer certaines injustices.
En tout cas continuez votre parcours et continuez de dénoncer!!!
En espérant que mon futur article vous plaise.
Non, non, l’article est très bien, j’ai mis un vote +, d’ailleurs.
Le « don forcé » s’opposait à la possibilité que nous avons de le faire ou pas : C4N aurait très bien pu ne pas avoir ce genre de partenariat.
L’expression ne concernait pas spécialement votre article ; je dis juste que c’est bien, c’est mieux que l’on ait le choix, pour nous et pour C4N qui a les épaules de cette possibilité.
Pardon si je ne suis pas (une fois de +) très claire, j’ai passé le rotofil toute la journée, mon cerveau est plat liquide !
Nana =))
Pas de problèmes Vahine, j’ai bien compris votre point de vue, moi aussi j’avais un peu le cerveau raplaplat, et puis c’est cette histoire de culpabilisation qui m’a mis la grogne!!!
Et Merci pour votre vote.
J’ai décidé que pour chacun de mes articles qui soutiendrait une cause précise, le € ou la prime s’il y a irait pour la cause. La peine de mort du pasteur a gagné la prime de 50 € pour avoir été l’article le plus lu du mois. Elle ne me revenait pas, C4N l’a reversé à Amnesty International pour donner un coup de pouce au pasteur.
Nous ne vivons pas pour édifier des empires personnels, mais pour évoluer. Le jour ou le revenu sera un don, nous aurons découvert le secret de la circulations de l’énergie. Nous comprendrons ce qu’il se passe vraiment quand nous donnons. Si nous prenons l’habitude de donner, nous reçevrons toujours et même plus que ce que nous pourrions donner. Les dons doivent aller à ceux qui nous font découvrir une vérité, qui font irruption dans notre vie et nous apportent les réponses cherchées.
Mon exemple avec l’article sur le pasteur. ca fait quelques temps que je me disais que j’aurai bien fait un peu de théologie pour étudier grossomodo le tour des religions, mais je n’ai jamais réussi à lire la bible sans m’endormir. Et là, pif paf pouf, une amie me demande le service d’écrire cet article. Elle est chrétienne, pratiquante, moi non. La religion ne m’intéresse pas mais je la respecte car c’est mon amie qui m’a rendue service quand j’en ai eu besoin, alors je ne réfléchis même pas et lui dis oui. Mais jamais de la vie je n’aurais pu m’imaginer un tel débat sous cet article écrit en 4ième vitessse !
Ca a été dur… surtout à la fin… mais qu’est-ce que j’ai appris ! Je comprends mieux ce qui opposent les croyants, je cerne mieux le « problème », j’ai donc réponses à beaucoup de mes questions alors je me sens engagée dans cette économie spirituelle car cette rencontre mystérieuse avec ce pasteur aura augmenté m’a vibration personnelle. Pour ça, j’ai trouvé tout à fait normal de poursuivre l’échange énergétique avec la valeur monnétaire que j’avais eu en surplus de l’augmentation de mon savoir. Voilà…
Je vote + ; tant que c’est encore possible… =))
Bravo pour la performance d’écriture sur un sujet « difficile » et pour le geste, aussi.
Bon esprit !
Bonjour Nathalie,
Quand vous dites
[quote]Pour ça, j’ai trouvé tout à fait normal de poursuivre l’échange énergétique avec la valeur monnétaire que j’avais eu en surplus de l’augmentation de mon savoir. Voilà…[/quote]
Je trouve ca tout simplement GENIAL!!!! Un large sourire s’est étalé sur mes lèvres et dans mon esprit, et votre message sur mon profil m’a vraiment émue.
Et [quote]Nous ne vivons pas pour édifier des empires personnels, mais pour évoluer[/quote]
Comment dire… nous sommes vraiment en accord!
Merci encore Vahine pour votre vote!!!
ca fait plaisir de recevoir de bonnes énergies quand on essaye d’en donner…
Normal…
=))