Vaste fumisterie!
Demandez aux anciens qui cherchent du boulot alors qu’on veut les faire travailler plus longtemps!
Voilà un dessin en phase!
lucien57
sur 12 janvier 2010 à 11 h 53 min
Pour certains métiers oui on peut travailler plus longtemps,mais demander par exemple un ouvrier qui travaille sur les routes par n’importe quel temps ? c’est une fumisterie exemple en Allemagne l’age de la retraite est de 67 ans évidement les 3/4 des ouvrier parte avant n’en pouvant plus j’en connais en plus ils font quoi ? il partent avant et on leur retire tant et tant de % de la retraite 18 &#xpa;r exemple s’ils parte a 60 ans je crois .J’ai travailler plus de 15 ans en Allemagne
poissonrouge
sur 12 janvier 2010 à 12 h 16 min
Doucement Lucien !
Vous ne voudriez pas que ceux qui travaillent dans les bureaux et qui gagnent 2 fois plus travaillent plus longtemps pour payer les retraites ?
Les pauvres cadres devraient bosser plus ?
Non ! Continuons comme ça.
Et tant pis pour ceux qui ont commencé à bosser à 16 ans parce qu’ils n’ont pas fait d’études. Après tout, ils l’ont bien cherché !
Ils iront jusqu’à 60 ans comme tout le monde !
Ludo
sur 12 janvier 2010 à 14 h 54 min
Doucement poissonrouge !!!
Je ne peux pas vous laisser tenir de tels arguments et raccourcis jeune homme!
Remettez les choses dans leur contexte.
Qui sont les personnes qui prennent leur retraite actuellement?
Ils étaient en âge scolaire dans les années 50 et 60 et n’avait certainement pas accès aux études aussi facilement qu’aujourd’hui, j’en suis une preuve vivante.
Bien souvent dans les familles nombreuses plus qu’aujourd’hui, il n’y avait que le père qui ramenait une paye tandis que la mère travaillait à la maison à s’occuper de sz tenue et des enfants.
Donc peu de moyen pour envoyer les enfants à la ville pour étudier.
Ensuite, les mœurs étaient différents.
Si votre père était paysan, le ou les jeunes devaient rester à la ferme. Il en va de même pour les maçons et autres plombiers et menuisiers. Le ou les fils devaient faire le même métier que leur père.
C’est inimaginable aujourd’hui, mais c’était ainsi et on ne discutait pas.
D’autre part si vous êtes ce que vous êtes aujourd’hui, vous le devez principalement à cette couche sociale laborieuse qui au sortir de la guerre a contribué au redressement du pays.
Maintenant je voudrais bien vous voir une pelle à la main ne serait-ce qu’une journée et vous me direz comment votre dos se porte!
Les travaux manuels exercés par ces hommes étaient très pénibles pour plusieurs raisons.
1°) il n’y avait pas de machines comme aujourd’hui, beaucoup de choses étaient faites à la main. Ne serait-ce qu’une simple perceuse!
2°) les horaires avaient une amplitude beaucoup plus importante qu’aujourd’hui. Pas de 35H
3°) Après leur journée, les hommes allaient faire un jardin. Un bon complément au maigre salaire qu’ils avaient. Il fallait bien faire bouillir la marmite! Alors payer des études…
C’était pour les gens nantis.
Je pourrai encore prolonger mon commentaire, et je n’ajouterai que ceci.
Il était rare que les anciens aillent jusqu’à leur retraite. Bien souvent ils disparaissaient avant. Aujourd’hui, combien de ces jeunes de l’époque ont déjà disparu?
Je ne peux vous laisser dire « Ils l’on bien cherché »
C’est insultant pour des personnes qui ne vous doivent rien. Ce serait plutôt l’inverse.
Alors un peu de discernement dans vos discours serait le bienvenu et un peu de reconnaissance serait encore mieux!
A priori vous êtes jeunes. Alors réfléchissez bien à cela, mais on ne vous en veut pas pour autant!
Ludo
SOPHY
sur 12 janvier 2010 à 15 h 08 min
[b]Poissonrouge, j’ai peu de temps, mais je vous trouve d’une insolence, et provocateur de façon IGNOBLE!
Ludo, vient de mettre ce que je vous aurai bien écrit dans un commentaire si j’avais lu cela plus tôt
vous rendez vous compte de ce que vous dites ?
[quote]Et tant pis pour ceux qui ont commencé à bosser à 16 ans parce qu’ils n’ont pas fait d’études. Après tout, ils l’ont bien cherché !
Ils iront jusqu’à 60 ans comme tout le monde !
Vous avez la chance de faire des études supérieures, tout le monde n’est pas dans votre cas, jeune homme!!
Regardez autour de vous, enlevez vos verres fumés, écartez vos œillères, et vous verrez les travailleurs manuels user leur vie à travailler sur les chantiers, par n’importe quel temps, chaud à l’extrême, ou par un froid glacial.
Après vous irez travailler le cœur moins léger dans votre bureau climatisé
SOPHY
SOPHY
sur 12 janvier 2010 à 15 h 10 min
[b]BRAVO, LUDO, j’ENREGISTRE…
Non mais !!![/b]
lucien57
sur 12 janvier 2010 à 16 h 45 min
Pour ma part j’ai commencer a l’age de 14 ans au fond de la mine de charbon après j’ai changer oui je ne vais pas rentrer dans les détails mais j’ai put arrêter a 57 ans et c’est normal.Je ne critique pas les bureaucrate suivant le métier c’est dur aussi par exemple agent immobilier c’est pas facile non plus ce fut mon dernier métier.Mais rien a voir avec un métier manuel dur comme mineur ou autre?Certain métiers que je ne citerez pas plus on devient gradé plus on gagne et moins on travaille et toujours 4 ou 5 pour faire un boulot c’est a dire 1 qui travaille et 3 ou 4 qui regarde eh oui chercher quel boulot que c’est ?
lucien57
sur 12 janvier 2010 à 17 h 05 min
Merci Ludo si il n’y avait que le dos de cassé? aujourd’hui même le respect n’existe plus chez les jeunes ? tout avoir sans rien faire je signale au passage que nos parent eux il travailler pas 8 h par jour plutôt 15 moi je suis né en 1947 donc mais je ne me plain pas.
et aujourd’hui je suis un peut triste quand je voie comme le monde tourne c’est très grave on va a notre perte
A quand le tour des jeunes ?
Vaste fumisterie!
Demandez aux anciens qui cherchent du boulot alors qu’on veut les faire travailler plus longtemps!
Voilà un dessin en phase!
Pour certains métiers oui on peut travailler plus longtemps,mais demander par exemple un ouvrier qui travaille sur les routes par n’importe quel temps ? c’est une fumisterie exemple en Allemagne l’age de la retraite est de 67 ans évidement les 3/4 des ouvrier parte avant n’en pouvant plus j’en connais en plus ils font quoi ? il partent avant et on leur retire tant et tant de % de la retraite 18 &#xpa;r exemple s’ils parte a 60 ans je crois .J’ai travailler plus de 15 ans en Allemagne
Doucement Lucien !
Vous ne voudriez pas que ceux qui travaillent dans les bureaux et qui gagnent 2 fois plus travaillent plus longtemps pour payer les retraites ?
Les pauvres cadres devraient bosser plus ?
Non ! Continuons comme ça.
Et tant pis pour ceux qui ont commencé à bosser à 16 ans parce qu’ils n’ont pas fait d’études. Après tout, ils l’ont bien cherché !
Ils iront jusqu’à 60 ans comme tout le monde !
Doucement poissonrouge !!!
Je ne peux pas vous laisser tenir de tels arguments et raccourcis jeune homme!
Remettez les choses dans leur contexte.
Qui sont les personnes qui prennent leur retraite actuellement?
Ils étaient en âge scolaire dans les années 50 et 60 et n’avait certainement pas accès aux études aussi facilement qu’aujourd’hui, j’en suis une preuve vivante.
Bien souvent dans les familles nombreuses plus qu’aujourd’hui, il n’y avait que le père qui ramenait une paye tandis que la mère travaillait à la maison à s’occuper de sz tenue et des enfants.
Donc peu de moyen pour envoyer les enfants à la ville pour étudier.
Ensuite, les mœurs étaient différents.
Si votre père était paysan, le ou les jeunes devaient rester à la ferme. Il en va de même pour les maçons et autres plombiers et menuisiers. Le ou les fils devaient faire le même métier que leur père.
C’est inimaginable aujourd’hui, mais c’était ainsi et on ne discutait pas.
D’autre part si vous êtes ce que vous êtes aujourd’hui, vous le devez principalement à cette couche sociale laborieuse qui au sortir de la guerre a contribué au redressement du pays.
Maintenant je voudrais bien vous voir une pelle à la main ne serait-ce qu’une journée et vous me direz comment votre dos se porte!
Les travaux manuels exercés par ces hommes étaient très pénibles pour plusieurs raisons.
1°) il n’y avait pas de machines comme aujourd’hui, beaucoup de choses étaient faites à la main. Ne serait-ce qu’une simple perceuse!
2°) les horaires avaient une amplitude beaucoup plus importante qu’aujourd’hui. Pas de 35H
3°) Après leur journée, les hommes allaient faire un jardin. Un bon complément au maigre salaire qu’ils avaient. Il fallait bien faire bouillir la marmite! Alors payer des études…
C’était pour les gens nantis.
Je pourrai encore prolonger mon commentaire, et je n’ajouterai que ceci.
Il était rare que les anciens aillent jusqu’à leur retraite. Bien souvent ils disparaissaient avant. Aujourd’hui, combien de ces jeunes de l’époque ont déjà disparu?
Je ne peux vous laisser dire « Ils l’on bien cherché »
C’est insultant pour des personnes qui ne vous doivent rien. Ce serait plutôt l’inverse.
Alors un peu de discernement dans vos discours serait le bienvenu et un peu de reconnaissance serait encore mieux!
A priori vous êtes jeunes. Alors réfléchissez bien à cela, mais on ne vous en veut pas pour autant!
Ludo
[b]Poissonrouge, j’ai peu de temps, mais je vous trouve d’une insolence, et provocateur de façon IGNOBLE!
Ludo, vient de mettre ce que je vous aurai bien écrit dans un commentaire si j’avais lu cela plus tôt
vous rendez vous compte de ce que vous dites ?
[quote]Et tant pis pour ceux qui ont commencé à bosser à 16 ans parce qu’ils n’ont pas fait d’études. Après tout, ils l’ont bien cherché !
Ils iront jusqu’à 60 ans comme tout le monde !
Vous avez la chance de faire des études supérieures, tout le monde n’est pas dans votre cas, jeune homme!!
Regardez autour de vous, enlevez vos verres fumés, écartez vos œillères, et vous verrez les travailleurs manuels user leur vie à travailler sur les chantiers, par n’importe quel temps, chaud à l’extrême, ou par un froid glacial.
Après vous irez travailler le cœur moins léger dans votre bureau climatisé
SOPHY
[b]BRAVO, LUDO, j’ENREGISTRE…
Non mais !!![/b]
Pour ma part j’ai commencer a l’age de 14 ans au fond de la mine de charbon après j’ai changer oui je ne vais pas rentrer dans les détails mais j’ai put arrêter a 57 ans et c’est normal.Je ne critique pas les bureaucrate suivant le métier c’est dur aussi par exemple agent immobilier c’est pas facile non plus ce fut mon dernier métier.Mais rien a voir avec un métier manuel dur comme mineur ou autre?Certain métiers que je ne citerez pas plus on devient gradé plus on gagne et moins on travaille et toujours 4 ou 5 pour faire un boulot c’est a dire 1 qui travaille et 3 ou 4 qui regarde eh oui chercher quel boulot que c’est ?
Merci Ludo si il n’y avait que le dos de cassé? aujourd’hui même le respect n’existe plus chez les jeunes ? tout avoir sans rien faire je signale au passage que nos parent eux il travailler pas 8 h par jour plutôt 15 moi je suis né en 1947 donc mais je ne me plain pas.
et aujourd’hui je suis un peut triste quand je voie comme le monde tourne c’est très grave on va a notre perte