Suite à l’article sur les 10 questions concernant Israël et la Palestine, je remercie tous les intervenants qui ont voulu jouer "le jeu" dans ce mode de débat et d’échanges d’idées que je trouve plus pacifique et ludique!
Je voudrais , pas que l’on croit que je fait du plagiat, et vous avertir que toutes les reponses sont du centre:
SIMON WIESENTHAL CENTER qui ont donné l’autorisation à la publication!
1)Il est souvent écrit que les Palestiniens payent le prix de la création d’Israël par l’Europe suite à la Shoah, quel est votre avis?
Voici ma réponse:
La présence Juive en Israel n’est pas nouvelle!
Je vous propose un voyage dans le passée:
3000 ans avant l’holocauste, avant l’empire Romain, les rois et les prophètes d’Israël, vivaient à Jérusalem.
Oui Véritas, c’est Isaï qui a annoncé les prophétie, de la terre sainte et pas de Paris!Et c’est Jeremis qui a prononcé ses lamentation, a cette période dans cette même terre!
Pour ceux qui connaissent un peu les écritures bibliques , vous remarquerez que le mot Jérusalem est mentionné 600 fois dans la Thora et pas une seule fois dans le Coran!
Malgré un exil forcé des juifs de cette terre , il y a deux milles ans, la présence de ce peuple, n’as jamais disparu!
Déjà dans les années 1800, le récupération des terres qui était désertique débuter la renaissance moderne d’Israël!
Avant même que les nazi éliminent six millions de juifs dans les camps de la mort, Israël était déjà une majorité juive sur ces terres.
Puis après la Shoah , ce fut l’arrivée de 200 000 rescapés qui trouvèrent refuge dans l’État Israël selon le vote des deux tiers de l’ONU en 1947.
Puis vers 1948, c’est un million de juifs qui fuirent les pays arabes, et quelques années plus tard, ce fut un million de Russes et des milliers de juifs Éthiopiens.
C’est loin d’être une conséquence de l’Europe ou du colonialisme mais c’est tout simplement un peuple qui rentre dans sa patrie ancestrale.
2)La paix serait elle en Israël, si l’État était revenu à ses frontières de 1967?
Voici ma Réponse:
Depuis 1967, Israël a fait des efforts de paix avec ses voisins:
1977: Israël s’est retiré de la Péninsule du Sinaï et par la suite il y eu la paix avec l’Égypte depuis cette date.
1995:signature d’un traité de paix entre la Jordanie et Israël.
Les Palestiniens et les 21 autres pays Arabes restent sur leurs position sans aucun effort de paix!
1993:signature des accords d’Oslo dont Israel cédera le contrôle administratif de la Cisjordanie (de la Rive ouest) à l’Autorité palestinienne (autrefois appelé l’OLP)
La charte nationale de Autorité palestinienne créer à cette date, promettant de stopper ses attaques de propagande et de laisser tomber son désir de destruction d’Israël ne sera jamais respecté jusqu’à nos jours!
2000:La proposition de Barak à Arafat concernant la souveraineté (97 % de la Cisjordanie )et le couloir de Gaza et avec une Capitale dans la partie arabe de Jérusalem.
Réponse de Arafat à la proposition de Barak: NON.
2008:La proposition de Olmert semblable à celle de Barak à Abbas donnera la même réponse que celle de son chef:NON
2005: Sharon ordonne le retrait de la bande Gaza ;
Conséquence:c’est l’organisation terroriste du Hamas qui en prend le pouvoir!
C’est un nouveau territoire qui servira de base de lancement de roquette sur le territoire Israélien jusqu’à nos jours(hier pour être plus précise!)
Nombre de roquette jusqu’à aujourd’hui:8000
2010: Netanyahu reprend les offres de négociations inconditionnelles menant à un État palestinien.
Refus des Palestiniens qui exigent des concessions israéliennes plus unilatérales, y compris un gel total de toute la construction israélienne à Jérusalem Est et la Cisjordanie (la Rive ouest).
Reponse a la question N°3/
Israel est le principal obstacle et ne veut pas oeuvrer pour une solution à 2 états.?
Les Palestiniens eux-mêmes font blocage à la réalisation d’une solution à deux états.
Avec qui Israël devrait-il être en pourparlers ?
Avec le Président Abbas, qui, pendant quatre ans, a été interdit par le Hamas de rendre visite à 1.5 millions d’habitants à Gaza ?
Avec l’Autorité palestinienne, laquelle continue à glorifier les terroristes et prêchent la haine dans son système éducatif et les médias ?
Avec le Hamas, dont les leaders soutenus par l’Iran nient l’Holocauste et utilisent la rhétorique Jihadiste fanatique pour appeler à la destruction d’Israël ?
Aujourd’hui, il y a un simple fait : Israël est préparé à reconnaître tous les États arabes ou Musulmans, ces états refusent catégoriquement de reconnaître Israël comme un État Juif et lui demande La reconnaissance du “droit au retour” de cinq millions “de prétendus réfugiés” palestiniens- une garantie sûre pour l’annihilation d’Israël. …
Réponse à la question n°4:
Le Nucléaire d’Israël mais pas l’Iranien est la principale menace pour la paix et la stabilité au proche orient?
Jérusalem n’a jamais officiellement admis posséder la bombe mais il est généralement assumé qu’Israël ait des armes nucléaires. Mais à la différence du Pakistan, l’Inde et la Corée du Nord, Israël n’a jamais conduit des essais nucléaires.
En 1973, quand sa propre survie a été mise à l’épreuve lors de la guerre de Yom Kippour des attaques des armées Syrienne et Egyptienne, nombreux sont ceux à l’époque qui pensaient qu’Israël allait faire usage de la bombe nucléaire, mais Israël ne l’a pas fait.
Contrairement aux condamnations publiques, de nombreux leaders arabes (sans oser le dire) expriment le soulagement que la force de dissuasion nucléaire israélienne existe.
Tandis qu’Israël n’a jamais menacé aucun pays, les mollahs de Téhéran menacent quotidiennement “d’effacer Israël de la carte.”
Les Etats-Unis et l’Europe peuvent se permettre d’attendre de voir ce que le régime iranien fait avec ses ambitions nucléaires. Mais Israël ne peut pas. Elle est sur la ligne de front et se rappelle chaque jour le prix que les Juifs ont payé pour ne pas avoir pris Hitler au mot.
Israël n’est pas préparé pour sacrifier six millions d’autres Juifs sur l’autel de l’indifférence et de l’hypocrisie du monde.
Réponse a la question n°5:
Israël est un état d’Apartheid qui mérite un boycott international, désinvestissement et sanctions.?
Des deux côtés de l’Atlantique, des groupes pro palestiniens, des représentants de l’église, des universitaires et des syndicats mènent des campagnes le plus souvent antisémite diabolisant l’état Juif en le comparant au régime de l’Apartheid.
La vérité est qu’à la différence de l’apartheid en Afrique du Sud, Israël est un état démocratique. Sa minorité arabe de 20 % jouit de tous les droits politiques, économiques, religieux.
les libertés de citoyenneté, y compris l’élection des membres de leur choix à la Knesset (le Parlement) sont garanties.
Les Arabes israéliens et des Palestiniens ont position devant la Cour suprême d’Israël.
Par contre, aucun Juif ne peut posséder un titre de propriété en Jordanie, aucun Chrétien ou Juif n’est autorisé à visiter les sites les plus saints de l’Islam en Arabie Saoudite.
Réponse à la question n°6:
Le projet de construction de 1600 appartements à Jérusalem prouve qu’Israël veut judaïser la ville Sainte?
Les ennemis d’Israël, exploitent cette fausse question. Jérusalem est la ville sainte des trois grandes religions. Sa population diverse inclut une majorité Juive avec des minorités
Musulmanes et Chrétiennes.
Depuis 1967, pour la première fois de son l’histoire, il existe à Jérusalem une totale liberté pour toutes les minorités religieuses. Des organismes religieux musulmans et Chrétiens administrent leurs propres lieux saints.
En effet, on permet au Waqf de contrôler le Mont du Temple de Jérusalem, bien qu’il repose sur le temple de Salomon et soit saint tant aux Juifs qu’aux Musulmans.
En attendant, la municipalité de Jérusalem doit répondre aux besoins d’une ville moderne en pleine croissance.
L’annonce malheureusement faite lors de la visite du Vice-président américain Biden de 1600 nouveaux appartements à Ramat Shlomo, n’était pas la bienvenue et ne concernait pas le voisinage arabe de Jérusalem Est, mais plutôt le Voisinage Juif au Nord de Jérusalem établi depuis bien longtemps ou 250 000 Juifs vivent (une population équivalente à celle de Newark, NJ ). un secteur qui ne sera jamais abandonné par Israël.
Réponse à la question n°7:
La politique d’Israël met en danger les troupes Américaines en Afghanistan et en Irak?
L’accusation voulant faire croire qu’Israël met en danger des troupes américaines en Irak ou en Afghanistan est une mise à jour du vieux mensonge « du coup de couteau dans le dos» que les Juifs trahissent toujours leurs propres amis et la diffamation émise par Henry Ford et les Protocoles des sages de Zion accusant “les Juifs sont le père de toutes les guerres.”
Le général américain Petraeus a déclaré qu’il considère Israël comme un atout stratégique majeur pour les états Unis.
Ses remarques précédentes liant la sécurité des troupes Américaines dans la région a un accord de Paix Israelo-Palestinien (ce que veulent les 2/3 des Israéliens ) ont été prises hors contexte.
Une résolution du conflit palestino Israélien serait une avantage pour tous, incluant les états unis d’Amérique.
Mais un retour imposé comme l’avait appelé en 1967 Abba Eban ‘ les Frontières d’Auschwitz de 1967 mettraient en danger la survie d’Israel et seraient en fin de compte désastreux pour les Américains et sa crédibilité dans le monde.
Réponse a la question n°8:
La politique d’Israël est la cause de l’antisémitisme mondial.?
De l’inquisition Espagnole aux pogroms et aux 6 millions de Juifs assassinés par les nazis, l’histoire prouve que la haine du Juif a existé à une échelle mondiale avant même la naissance de l’état d’Israël.
En 2010, cet antisémitisme existerait même si Israël n’avait jamais été crée.
Un exemple : Un récent sondage indique que 40% des Européens reprochent « aux Juifs d’être responsables de la crise économique mondiale » et que « les Juifs ont trop de pouvoir dans l’économie ». Un canulard qui n’a rien à voir avec Israël.
Le conflit Palestino Israélien non réglé aggrave les tensions entre Musulmans et Juifs, mais ce n’est pas la racine même.
Durant la 2è guerre mondiale, le Grand Muphti de Jérusalem, le tristement célèbre haisseur de Juifs, a aidé les Nazis à organiser la 13ème Division SS, composée de Musulmans.
Malheureusement, en plus des références respectueuses des patriarches et prophètes Juifs, le Coran contient aussi les stéréotypes antisémites virulents qui sont largement invoqués par les extrémistes Islamistes, y compris le Hezbollah (dont les agents ont fait explosé le centre communautaire Juif de Buenos Aires en 1994), pour justifier l’assassinat de Juifs dans le monde entier.
La disparition d’Israël encouragerait seulement encore plus les haïsseurs de Juifs partout dans le monde.
Réponse à la question n°9:
Israël, pas le Hamas, est responsable “de la catastrophe humanitaire” à Gaza. Goldstone avait raison de désigner Israël coupable de crimes de guerre?
Le rapport Goldtsone sur la guerre défensive d’Israël contre Gaza contrôlé par le Hamas d’ou près de 8000 roquettes ont été tirées après le retrait unilatéral d’Israël en 2005, est un produit biaisé du mal nommé Conseil de Droits de l’homme de l’ONU.
L’UNHRC est obsédé de fausses résolutions anti-Israëliennes. Il refuse de dénoncer les graves violations des droits de l’homme commises en Iran, la Corée du Nord, le Soudan, l’Arabie Saoudite, Cuba et bien d’autres pays.
Face à des attaques similaires, chaque État membre de L’ONU incluant les Etats-Unis et le Canada aurait sûrement agi plus agressivement que les forces de défense d’Israël l’ont fait à Gaza. Pourtant, Richard Goldstone, un juriste Juif sud-africain n’a pas hésité à signé un document préparé par des enquêteurs dont la principale qualification était d’êtres des enragés anti Israël.
Il a accepté chacune des diffamations anonymes contre les forces de défense d’Israël. Il a même insister pour que les témoignages de Gaza soient diffusés à la Télévision, ce qui garantirait aux Palestiniens craintifs de ne jamais témoigner contre le Hamas qui utilise les civils comme bouclier humain ou se sert des mosquées et hôpitaux comme cache d’armes de guerre.
Le professeur de Harvard Alan Dershowitz a dénoncé le Rapport Goldstone comme une forme moderne de « buveurs de sang”, accusant les soldats israéliens de crimes qu’ils n’ont jamais commis.
Réponse à la question n°10:
Le seul espoir pour la paix est un état unique, binational, éliminant l’État juif Israël?
La solution à un état, promue par des universitaires, n’est pas acceptable parce qu’elle éliminerait la patrie Juive. Cependant, les pressions actuelles sur Israël sont également dangereuses.
En réalité, le monde est exigeant envers Israël, pays qui représente la taille du New Jersey. Il lui demande encore plus de concessions en acceptant une solution à 3 états: un état avec
une autorité Palestiniennes sur la rive occidentale et un état terroriste du Hamas contrôlant 1.5 million de palestiniens à Gaza.
Tout cela, pendant que le Hezbollah mandataire de l’Iran au Liban, s’approvisionne de 50,000 roquettes et menace les populations civiles du nord et du centre d’Israël.
En 2010, la plupart des experts du Moyen-Orient croient que le seul espoir pour accomplir la paix est une solution à deux états avec des frontières finales définies.
Mais trop de diplomates, d’experts, d’universitaires et de représentants de l’église ignorent le fait que des récents sondages montrent bien que la plupart des Israéliens sont favorables à une solution à 2 états mais la plupart des Palestiniens continuent à s’y opposer.
J’aime bien le style de cet « article » !
Nous avons les questions, et le condensé de toutes les réponses données, déja aux 2 premières questions, tes réponses ont l’air bien documentées, comme je te l’ai dit, je ne connais rien à ces batailles de territoires !
Mais je sais que beaucoup voient en Israël une terre paradisiaque !
FOX,
Question 1 :
La présence juive en Israël n’est certes pas nouvelle, puisqu’une petite communauté juive s’est toujours maintenue.
Maintenant, cette petite communauté n’a rien à voir avec ces millions d’autres personnes qui ont débarqué dans la région entre 1945 et 1949.
Un peuple qui revient sur sa terre…
Les Américains d’aujourd’hui sont tous originaires d’Europe. Vous imaginez le bordel si ils décidaient de revenir chez nous pour se faire un état sur leur terre ancestrale ?
On ne peut pas justifier le [b]débarquement de plusieurs millions de personnes[/b] par le fait que [i]leurs ancêtres étaient là il y a 2000 ans[/i] !
Surtout qu’en 2000 ans, des[b] mariages inter-communautaires[/b] ont eu lieu. Ceux qui sont revenus en Palestine en 1945 n’ont, pour la plupart [b]plus un seul ancêtre présent en Palestine il y a au premier siècle avant JC[/b]. J’exagère à peine.
question 2 :
Israël a fait des concessions, certes, mais des concessions qui sont encore en dessous de la revendication qui consiste à revenir aux frontières de 1967.
Vous répondez donc à côté…
En gros, Israël annexe des territoires, propose de les rendre, et vous nous dîtes que c’est une concession.
Moi, j’appelle ça une restitution.
Jerusalem n’appartient pas au gouvernement mondial !!!!!!!:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=mG7YOjkxyZQ[/url]
ni au démon du Danube :
[img]http://ecx.images-amazon.com/images/I/41vjAFggo3L._SS500_.jpg[/img]
[url]http://www.infolive.tv/fr/infolive.tv-13331-israelnews-dossier-special-jerusalem-la-construction-du-troisieme-temple[/url]
Bonsoir Fox,
Sympa cette idée d’avoir mis les commentaires en concormittence.
J’ai juste noter que par rapport à la question 2 j’aurai bien aimé avoir votre avis personnel.
[b]cinquieme vitesse bonsoir!
les reponses du centre wisental correspondent à ce que je pense!
fox[/b]
bonjour Saby, je dit comme Sybille, c’est pas mal du tous ce que tu fais avec ces deux articles, les réponses qui y sont donnés me réconfortes dans mes idées,
je te souhaite une excellente semaine et te dit à bientôt
[b]MERCI Eric, pour ton retour car certains se frotter deja les mains de ne plus te revoir!!
J’attends tes articles et tes commentaires pour faire taire la masse compacte qui s’alourdi sur C4N
Bisous
Fox[/b]
» certains se frotter deja les mains de ne plus te revoir!! »
ce n’est pas mon cas, FOX !
L’UE octroie 61 millions d’euros supplémentaires aux Palestiniens !
Nikolas ZORROZY , va s’occuper serieusement de vous !
il commence vendredi par une visite… au vatican !!!!!
Vous n’allez pas etre déçus du voyage ; pauvres FOXS !
Mais les palestiniens ont un état la Jordanie alors qu’ils y retournent …
Je ne résiste pas à mettre le petit questionnaire et le commentaire de Yashiko Sagamori .
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Qui sont les Palestiniens ?
Par Yashiko Sagamori (consultante en informatique à New York – 2003
Si vous êtes si sûr que l’existence de la « Palestine » remonte très loin dans l’Histoire, je suppose que vous serez capable de répondre aux questions qui suivent sur ce pays, la « Palestine » :
1) Quand a-t-elle été fondée, et par qui ?
2) Quelles étaient ses frontières ?
3) Quelle était sa capitale ?
4) Quelles étaient ses principales villes ?
5) Qu’est-ce qui constituait la base de son économie ?
6) Quelle était la forme de son gouvernement ?
7) Pouvez-vous nommer un chef palestinien avant Arafat ?
La Palestine a-t-elle déjà été reconnue par un pays dont l’existence, à l’époque ou aujourd’hui, ne laisserait aucune place à l’interprétation ?
9) Quelle était la langue de la Palestine ?
10) Quelle était la religion dominante en Palestine ?
11) Quel était le nom de sa monnaie ? Choisissez une date dans l’Histoire, et citez le taux de change à cette date de la monnaie palestinienne contre le dollar US, le mark allemand, la livre britannique, le yen japonais ou le yuan chinois.
12) Quels objets archéologiques les Palestiniens ont-ils laissés ?
13) Connaissez-vous une librairie où l’on pourrait trouver une œuvre littéraire palestinienne produite avant 1967 ?
14) Enfin, puisqu’un tel pays n’existe plus, quelle a été la cause de sa disparition, et quand a-t-il disparu ?
Si vous vous lamentez sur le « lent naufrage » de cette nation autrefois « fière », pourriez-vous dire quand, exactement, cette « nation » a été fière, et de quoi elle était fière ?
Et maintenant, la moins sarcastique de toutes les questions : si cette population que vous appelez par erreur « palestinienne » n’est pas seulement constituée d’Arabes génériques mais en grande partie d’Arabes provenant – ou plutôt expulsés – du monde arabe alentour, « sous le mandat anglais plus de 200 000 sont venues d’Arabie précisément, pour s’installer avec promesses d’un monde meilleur », si elle possède vraiment une identité ethnique qui lui donnerait un droit à l’autodétermination, pourquoi n’a-t-elle jamais essayé d’accéder à l’indépendance avant qu’Israël n’inflige aux Arabes une défaite cuisante lors de la guerre des Six-jours ?
J’espère que vous éviterez la tentation d’invoquer un lien entre les « Palestiniens » actuels et les Philistins de la Bible : substituer l’étymologie à l’Histoire ne saurait être de mise.