Franchement, je ne sais plus quoi penser… Une fois j’entends dire que Khadafi est le pire des dictateurs qu’il y ait en ce moment sur notre planète ; et une autre fois, j’entends dire que Khadafi a fait de grandes choses pour son peuple, comme peu de présidents l’ont fait.
La première fois que j’ai vu Khadafi (de loin), c’était le jour anniversaire de l’indépendance du Tchad, le 11/01/2011. J’apprenais peu de jours après qu’il y avait une révolution en Tunisie qui avait commencé. J’ai dit, « comme ça » : « A qui le tour ensuite ? L’Iran ? La Lybie ? » Le tchadien avec qui je parlais m’a répondu du tac au tac : « La Lybie ? Non, jamais ! Le peuple est heureux, il ne manque de rien, il mange à sa faim. Pourquoi se révolterait-il ?Personne ne manque d’argent en Lybie, tout le monde a tout ce qu’il faut. » Ok. Mais le peuple a-t-il accès aux informations du monde ? « Ah c’est sûr, le peuple ne sort pas beaucoup de chez lui, il est un peuple un peu « bridé », mais il ne manque de rien. Il n’y a pas de pauvres en Lybie. Alors à choisir, quel est le mieux ? »
Je ne savais trop quoi dire. Et puis un peu plus tard, j’ai appris que L’OTAN sous contrôle de l’ONU avec l’appui de pays alliés avaient agressé la Lybie. Pourquoi ? Apparemment le peuple Lybien, d’un coup, aurait décidé de se révolter contre son président dictateur. Il veut la démocratie ! Je comprends à cet instant que c’est la révolution arabe qui commence :
14 Janvier 2011: Chute de Ben Ali en Tunisie
11 Février 2011: Chute de Moubarak en Egypte
11 Avril 2011: Chute de L Gbagbo en Côte d’Ivoire
4 Juin 2011: Chute de Ali Abdullah Saleh au Yemen
J’entends dire Khadafi est un sanguinaire qu’il faut lyncher. Beaucoup de pays veulent l’arrêter, le tuer… Et puis j’entends dire que les médias ne disent pas tout. J’entends des questions du genre :
Et pendant la guerre en Irak ? On nous a présenté des armes de destructions massives. C’est un mensonge qui a couté combien de vies ? On veut se débarrasser de tous les dictateurs mais ne serait-ce pas du complexe militaro-industriel dont il faudrait se débarrasser ?
Il y a quelques mois, je me disais que Khadafi se prenait pour un roi. Il parait même qu’il aurait dit : « Je suis le roi des rois d’Afrique ». Avec ce que j’entendais de par les médias, c’était pour moi un sanguinaire. Mais voici ce que m’a rapporté quelqu’un ayant vécu une dizaine d’année en Lybie.
1- L’électricité à usage domestique est gratuite !
2- L’eau à usage domestique est gratuite !
3- Le prix d’un litre d’essence est de 0,08 EUROS !
4- Le coût de la vie en Libye est beaucoup moins élevé que celui qui prévaut en France. Par exemple, le prix d’une demi baguette de pain en France est d’environ 0,40 Euros , tandis qu’en Libye il est de 0,11 Euros !
5- Les banques libyennes accordent des prêts sans intérêts !
6- Les citoyens n’ont pas d’impôts à payer, et la TVA n’existe pas !
7- La Libye est le dernier pays dans la liste des pays endetté ! La dette publique est à 3,3% du PIB ! En France, elle est à 84,5% ! Aux US, 88,9% ! Aux Japon à 225,8%http://www.facebook.com/l//fr.wikipedia.org/wiki/Liste_] !
8 – Le prix pour l’achat d’une voiture (Chevrolet, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Peugeot, Renault…) est au prix d’usine (voitures importées du Japon, Corée du sud, Chine, Etats-Unis…) !
9- Pour chaque étudiant voulant faire ses études à l’étranger, le « gouvernement » attribue une bourse de
1627,11 Euros par mois !
10- Tout étudiant diplômé reçoit le salaire moyen de la profession du cursus choisi s’il ne trouve pas d’emploi !
11- Lorsqu’un couple se marie, l’« Etat » paie le premier appartement ou maison (150 mètres carrés) !
12- Chaque famille libyenne, sur présentation du livret de famille, reçoit une aide de 300 euros par mois !
13- Il existe des endroits nommés « Jamaiya », où on vend à moitié prix les produits d’alimentation pour toute famille nombreuse, sur présentation du livret de famille !
14- Pour tout employé dans la fonction publique, en cas de mobilité nécessaire à travers la Libye, l’ « Etat » fournit une voiture et une maison gratuitement. Et quelque temps après, ces biens sont à lui.
15- Dans le service public, même si la personne s’absente un ou deux jours, pas de déduction de ces jours sur son salaire, et pas de justificatif de maladie.
16- Tout(e) citoyen(ne) libyen(ne) n’ayant pas de logement peut s’inscrire auprès d’un organisme d’ « Etat », et il lui en sera attribué un sans qu’il ou elle n’avance aucuns frais, et sans crédit. Le droit au logement est fondamental, en Libye. Et un logement doit appartenir à celui qui l’occupe.
17- Tout citoyen libyen souhaitant faire des travaux dans sa maison peut s’inscrire auprès d’un organisme d’ « Etat », et ces travaux seront effectués gratuitement par des entreprises de travaux publics choisies par l’ « Etat ».
18- Le souci de l’égalité entre hommes et femmes prévaut, et les femmes ont accès à des fonctions importantes et à des postes de responsabilité.
19- Chaque citoyen(ne) libyen(ne) peut s’investir activement dans la vie politique et dans la gestion des affaires publiques, aux niveaux local, régional et national, dans le cadre d’un système de démocratie directe (cela va des Congrès populaires de base, permanents, jusqu’au Congrès général du peuple, le grand congrès national qui se réunit une fois par an) : sur 3,5 Millions d’adultes, 600 000 citoyens participent activement à la vie politique !
20- La Libye est la première réserve pétrolière d’afrique !
21- La Libye contient 1800 km de côtes sur la méditerranée et a un des taux d’ensoleillement les plus élevés au monde !
22- Les soins médicaux sont gratuits !
23- L’éducation secondaire et universitaire est gratuite. Le taux d’alphabétisation est supérieur à 90% !
24- Il y a des subventions sur toutes les denrées alimentaires de bases (ex : un kg de pâtes acheté 1€ à un producteur tunisien, le gouvernement libyen le revend 0,50€ aux Libyens) !
25- La Libye participe ardemment au développement de l’Afrique, à son indépendance vis-à-vis des occidentaux et leur système monétaire dictatorial. C’est plus de 60 milliards de dollars que l’état libyen était prêt à investir dans 25 pays d’Afrique pour donner du travail à des millions d’Africains.
26- La Libye est le 6 ou 7ème fond souverain financier dans le monde ! Les réserves fiducières sont supérieures à celle de la Russie, par exemple.
Si cela c’est de la dictature je signe maintenant, car aucun dictateur ne ferait ces genres de choses, les libyens vivaient mieux que nous avant cette guerre, les médias nous ont menti pour la guerre en Irak et en Afghanistan et tout d’un coup on nous dit la vérité sur la Libye ?
Que se passe-t-‘il ? Je ne comprends plus rien ! Y-a-t’-il un projet d’invasion occidentale ? Est-ce le diable qui a lâché ses démons ? L’histoire des mille ans de souffrances apocalyptiques ? Où est le vrai du faux ? Le peuple lybien sera-t-‘il mieux après cette guerre ? S’il y a des lybiens qui peuvent témoigner, j’aimerai les entendre. Ah si je le pouvais là, je me rendrais en Lybie pour interroger moi-même la population.
J’ai l’impression d’une propagande très brutale, comme si ça avait été un appel au meurtre… Brr, cela me fait froid dans le dos. Où allons-nous ? Que devient le monde dans lequel nous vivons ? Est-ce normal d’agir ainsi ?
Je crois que je vais partir vivre en Chine bientôt, il me semble que c’est le seul pays qui n’a jamais voulu en envahir un autre. Enfin je ne sais plus…
En tout cas, pour moi personnellement, mon dictateur préféré, c’était Gandhi.
[i] »mais est ce la réalité? »[/i]
OUI JE PEUX VOUS LE DIRE :
UNE IMMENSE FOULE A EXPERIMENTE CETTE REALITE !!!:
JESUS SAUVE , JESUS GUERIT , JESUS BENIT .
[quote]Veritas a dit:
…
« mais est ce la réalité? »
OUI JE PEUX VOUS LE DIRE :
UNE IMMENSE FOULE A EXPERIMENTE CETTE REALITE !!!:
JESUS SAUVE , JESUS GUERIT , JESUS BENIT . [/quote]
Hallah, ou Allah, qui est la traduction de Yavhé en arabe classique, aussi… les deux étant la traduction de l’Araméen Eloah…. une troisième traduction de cet Eloah en étant Jéhovah….
Salut Humaniste,
Le pétrole? Voici un petit aperçu de l’arnaque depuis 2000:
En 2000: 1 Dollar = 1.20 € En 2010 = 0.644 euro
En 2000: Baril de pétrole = 60$ En 2010 = 76.20$
= 72.00€ = 59.97 €
En 2000: 1 litre d’essence = 1.00€ = 1.48 €
Alors que le brut a baissé de presque 17% le litre d’essence a augmenté de 48%
Cherche l’erreur, où est passé la différence?
Et bien maintenant il y a la taxe carbone et la majoration régionale de la TIPP TTC accordée par l’UFIP (L’Union française des industries pétrolières) et puis….un petit matelas….
Amitiés
Ludo
Salut LUDO.
N’ayant pas le temps de développer d’avantage,et oui la France a besoin d’êtres insignifiants comme ma pomme pour renflouer le si grand déficit a la Française,tu sais l’endettement de cette démocrature.
Le pétrole,les guerres contre les dictateurs Ludo,cela profite a qui ?
Secourons les pays aux mains des dictateurs,en pleurant les soldats de ce royaume mort pour cette nation de brigands qu’est la notre comme tant d’autres,tout n’est que du vent !!!
Le siècle de l’enfumage des esprits devient prospère.
Bizness avant tout !!
Bye a plus.
Amitiés.
[b]Ben voui Humaniste,
L’impérialisme occidental appuyé par l’OTAN revient au grand galop assoiffé de pétrole.
Une hypocrisie totale de nos dirigeants qui se félicitent de libérer un pays de la dictature.
Et ce Sarkozy qui fait des ronds de jambes à chaque visite d’un des chefs rebelles à l’Élysée alors que le fils Khadaffi dénonce le financement de la campagne de Sarko…
Et on dit qu’il a gagné son pari? Parce qu’une guerre civile se joue sur un pari?
Pauvres gens qui vont connaitre l’ultra libéralisme….et dans le mot libéralisme il y a liberté !!!
La ruée vers l’or noir est commencée!
Salut à toi bon petit citoyen!
[/b]
[b]Ludo[/b]
Bonjour Catalan (et bonjour à tout le monde en même temps), J’ai lu votre article ([url]http://blogs.mediapart.fr/blog/raymond-matabosch/240111/considerations-sur-le-devenir-des-humains-pamphlet?onglet=[/url]. Effectivement, les réserves pétrolières ne sont pas éternelles.Vous dîtes 8 à 10000 ans ? Aujourd’hui à cet instant précis, cette seconde même (11h36 et il y a quelques secondes), il reste exactement 1 296 891 426 325 barils de pétrole, et 15439 jours restant jusqu’à la fin du pétrole, c’est-à-dire un peu plus de 42 ans (source : [url]http://www.worldometers.info/fr/[/url]. Dans 42, on aura plus aucune raison de se battre, les gouvernements n’auront plus de raison de partir en guerre. Pour le gaz, reste encore 166 ans, on ne sera plus là pour voir…D’un côté je me dis que c’est une bonne chose, on va éviter pas mal de pollution ! D’un autre côté, j’ai comme l’impression que pour le pétrole, il est la moelle épinière de la planète, que sans lui, notre terre pourrait rouiller et avoir quelques difficulté à tourner sur elle-même… Mais là je ne sais pas, je ne suis pas une spécialiste !
Bref, en attendant ces 42 ans de fin de pétrole, ça va être l’horreur, c’est déjà l’horreur car les états-unis par exemple qui connaissent ces chiffres qui sont peut-être même trichés (il reste peut-être bien encore moins que 42 ans…) veulent se faire des réserves pour leurs navires ou leur vaisseau, pour leur futur « arche de Noé » qu’ils se préparent… Mais encore une fois, il est possible que je divague… [i](Tu vois humaniste, tu n’es pas tout seul à halluciner, hein ?)[/i]
Catalan, auriez-vous la liste des pays producteurs de pétrole svp ?
Véritas à dit [i] »Il y a des masques à faire tomber »[/i]…
comme celui que bouddha veut vous faire porter !!!
Vous n’allez pas recommencer avec ça Véritas ?! Pitié ! Je ne crois en rien même si je crois en tout ; je n’appartiens à aucune religion, même si elles sont toutes en moi. Je ne suis rien , je suis le tout. Mais de là tout ça, j’ai la foi et cela me suffit amplement !
[i]J’ai peut-être effacer votre commentaire, ce n’était pas volontaire. Je ne sais pas comment faire pour le ramener. J’ai voulu le publier et il s’en est allé. Si quelqu’un sais comment on peut annuler ce genre d’erreur, qu’il me le dise[/i]
Humaniste tu dis [i] »Le Nigérien peux crever dans sa merde !!! La voilà ,la réalité des conflits dans ces pays tout comme la Libye,piquer,contrôler les matières première !! Tu vois les dictatures,elles se situent là ou le gagne pain est facile,là ou ces pays ne peuvent rivaliser avec des puissances comme la notre par exemple ! »[/i] C’est vrai qu’ils n’ont pas demandé à être envahi et emmerdé par les autres… En clair, nous devrions tous boycotter les stations essences, juste accepter les transports en communs. Ca ferait moins de pollution mais aussi moins de pétrole serait utilisé, donc moins de besoin gouvernemental, une taxe de moins…
Oui Mozarine, comme tu le dis, la religion peut-être soit un baume, soit un plâtre. Je parlais de toute réalité en générale. Exemple, quelqu’un te harcèle sans cesse et tu as peur. Quand tu sais qui est ton harceleur, tu n’as plus peur, ou au moins tu as moins peur car tu sais à qui tu as affaire… La réalité pour la Lybie, pour le Tiers-Monde, pour la France, pour tous. Mais la réalité pour l’un est-elle une illusion pour l’autre ? Oooh… je ne sais pas….
Ludo a dit : [i]Le pétrole? Voici un petit aperçu de l’arnaque depuis 2000:
En 2000: 1 Dollar = 1.20 € En 2010 = 0.644 euro
En 2000: Baril de pétrole = 60$ En 2010 = 76.20$
= 72.00€ = 59.97 €
En 2000: 1 litre d’essence = 1.00€ = 1.48 €
Alors que le brut a baissé de presque 17% le litre d’essence a augmenté de 48%
Cherche l’erreur, où est passé la différence?
Et bien maintenant il y a la taxe carbone et la majoration régionale de la TIPP TTC accordée par l’UFIP (L’Union française des industries pétrolières) et puis….un petit matelas… »[/i]
Le boycot des stations essences seraient-ils la seule solution pour montrer notre mécontentement ?
Humaniste a dit : « …la France a besoin d’êtres insignifiants comme ma pomme pour renflouer le si grand déficit a la Française,tu sais l’endettement de cette démocrature. »
Oui et c’est dégueulasse. On nous fait payer impôts et taxes pour renflouer la dette de l’état. Qu’ont-ils fait de notre argent qu’on leur donne tous les mois depuis des lustres ? Comment ?! Ils ont acheté des armes ? Mais des armes pourquoi faire ? Pour aller faire la guerre ? Pour les donner à des hommes qui vont aller faire la guerre ? Mais je ne suis pas d’accord moi ? Et les autres français ils en pensent quoi ? Ils sont d’accord eux ? Pas tous. Rassurez-moi, il y a plus de la moitié des français qui ne sont pas d’accord non plus ? Dîtes-moi qu’il y a plus de 75% des français qui n’ont pas envie que leur argent paye pour des crimes ? Et si le peuple, tous ensemble disait STOP, on ne veut pas financer les guerres et les crimes ?
Ludo a dit : « La ruée vers l’or noir est commencée! » Bientôt, on fera la guerre pour l’or bleu… Bon dimanche à tous.
[b]Bonjour Nathalie,
Je ne crois pas au boycott des stations pour plusieurs raisons.
Tout d’abord les français ne sont pas prêts à lâcher leurs moyens de locomotion motorisés.
Ensuite, le manque à gagner pour l’État serait tellement important que je me demande comment on pourrait continuer à vivre dans des dettes encore plus colossales.
Un vote pour les présidentielles arrive.
Imaginons qu’il n’y ait que 30% de la population qui aille voter?
Tous ces pourris qui se croient invincibles aux urnes commenceraient peut être à se poser des questions.
Ils ont oublié qu’on a nous aussi une règle d’or, le vote ou pas![/b]
[i] »Mais de là tout ça, j’ai la foi et cela me suffit amplement ! »[/i]
mais quelle foi avez-vous donc ? LA FOI EN KHADAFFI ?!!!!!
Coucou Ludo ! Effectivement, cela peut-être une solution. Si la majorité ne vote pas, cela montrera le mécontentement du peuple. En dehors de ça, à part entamer une marche silencieuse à travers le pays, jene vois pas trop ce que l’on peut faire sans créer de discorde au sein du peuple. Il faut trouver une solution sage.
Véritas a dit : [i] »mais quelle foi avez-vous donc ? LA FOI EN KHADAFFI ?!!!!! »[/i]
Mais Véritas ? Arrêtez de vous prendre pour Dieu en jugeant votre prochain ! Je ne défends personne d’autre que le peuple ! Je n’ai pas foi en l’homme, j’ai foi en la présence omnisciente de ce qu’on appelle Dieu. Je me suis posée des questions sur ce qu’il se passe en Lybie, sur les raisons de ce conflit, sur la véracité des propos concernant Khadafi. Il y a peut-être du vrai et il y a peut-être du faux. Je ne sais pas et c’est bien pour ça que j’ai écris cet article, pour pouvoir en parler et comprendre ce qu’il se passe. Je n’ai plus la télévision depuis 4 ans maintenant, mais les radios en parlent, je lis des avis différents sur le net et les gens que je rencontre autour de moi en parlent aussi car cette histoire fait la une du journal depuis plusieurs mois déjà. Je ne connais pas Khadafi personnellement, je ne sais de lui que ce que le système informatique diffuse. Alors calmez vos ardeurs et éviter SVP d’insinuer des propos accusateurs à mon égard ! Merci !
Vous vous êtes déjà observer Véritas ? Analysez-vous, constatez-vous ! Apprenez à reconnaitre le travail qui est en vous et autour de vous, le mauvais comme le bon. N’usurper pas vos fonctions ni celle des autres !
A chaque fois vous nous sortez la pensée d’autrui, sans aucune véritable nécessité, juste pour le plaisir unique du paraître. Je vous vois raisonnant sur les émotions des autres, mais qu’éprouvez-vous pour vous même ? Rien. C’est ça ? Et comme vous n’éprouvez rien pour vous, ce qu’éprouve l’autre semble ne pas exister pour vous. Quelqu’un a dit un jour : [i] »Un homme rassasié ne comprends pas un homme qui a faim. »[/i] Soyez vous ! Soyez VRAI VERITAS !
Vous qui prônez Jésus, suivez-vous son chemin ? Votre rôle manque de sincérité Véritas. Vous mentez, peut-être pas consciemment, mais vous mentez quand vous parlez de choses que vous ne connaissez pas. Que savez-vous de ma foi ? M’avez-vous seulement observer, par delà les barrières et frontières que vous déposez à chaque fois ? Je ne veux être ni votre ennemi, ni votre esclave. Stop à votre dictature, on a encore le libre-arbitre non ? C’est écrit dans la bible il me semble. Ne commettez pas l’erreur de ne pas vous juger et cessez de vous flatter. Vous vous identifiez à un idéal alors que vous ne vous l’êtes pas donné cet idéal (le chemin de Jésus). Vous l’avez arbitrairement défini. Mais était-ce cela le message de Jésus ? Patiente et lucidité vous sont nécessaires pour libérer le chemin de Jésus en vous, parce que là, votre personnage vous domine cher Véritas.
je ne juge pas je vous pose une question !
il me semble que vous devenez aggressive !
je vous pose une question pour vous ; pas pour moi !!!
Matthieu 7.13 « Entrez par la porte étroite.
Car large est la porte, spacieux est le chemin
qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup
qui entrent par là. »
POUR VOUS ET EN PLUS JE ME FAIS TAPER DESSUS !
passons.
« chassez le naturel et il revient au galop ».
Bonjour Nath.
Une solution sage,ils peut y en avoir des bonnes,mais faut que ce bon peuple servile de cet hexagone se serre les coudes ,euh,en fait ce n’est pas demain la veille !!!
Balancer des tracts,créer des liens sur le net en appelant le peuple a ne plus régler,casquer:les taxes d’habitations,impôts sur le revenu,procès verbaux, etc..Etc…
L’impact serait consternant ,tout comme il serait consternant d’attendre que la populace réagisse ainsi.
Pas d’effusion de sang,pas de casses,pas de coups de matraques,pas de provocations dans les rues etc..
La tronche des politicards en contemplant tout ce manque a gagner ,eux ces grands princes qui décident habituellement pour nos pommes,feraient certainement une sacrée tronche nos élites !!! Faut parfois réagir là ou l’habitude n’est pas ancrée dans les mentalités !!!
Mais cet hexagone,a trop sombré dans l’individualisme a la con !!!
A quoi bon laisser des pourris s’enrichirent sur le dos du peuple en se contentent de se rendre ou non aux urnes,c’est tellement dépassé et obsolète !!!
Notre monde évolue d’une drôle de façon qui n’est pas la meilleure,montrons de par ces faits que nous ne voulons plus être régis comme des cons,le peuple devrait avoir un tantinet de la réflexion,courage qui lui manque de plus en plus et solidarité !!! Vive l’air du renouveau et de l’audace !!!
Je t’embrasse,bye et bonne journée.
Le Réac.
[img]https://lh6.googleusercontent.com/-dGtYrxUeu-I/TltNbjX4GTI/AAAAAAAADkQ/UALUK0gUpJc/richesses-kadhaffi_500.jpg[/img]
Véritas a dit : « je ne juge pas je vous pose une question !il me semble que vous devenez aggressive ! je vous pose une question pour vous ; pas pour moi !!!
Matthieu 7.13 « Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin
qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là. »
POUR VOUS ET EN PLUS JE ME FAIS TAPER DESSUS !
passons. »
Bonjour Véritas ! Bien dormi ? Votre question m’a semblé insinueuse et accusatrice avec vos 5 points d’interrogation et les majuscules. Vous avez posé cette question pour moi ? Pourquoi ? Au cas où je serais perdue dans ma foi ? Et je ne vous ai pas tapé dessus (quoi que un petit peu quand même ;)), j’ai juste voulu vous aider à revenir sur le bon chemin… C’était pour vous parce que je vous aime bien… Vous aussi votre naturel revient vite au galop, il faut dompter le cheval que vous êtes Véritas !
Vous êtes votre propre cavalier Véritas, bien sûr. Bon appétit ! 😀
Salut Humaniste ! Ouiii ! Ne plus payer la taxe d’habitation pour commencer, ça c’est une bonne idée ! Après tout, on paye le terrain, on paye la maison et on doit encore payer une taxe pour avoir le droit de vivre dedans ! Mais c’est tellement grave ! Au moins en Lybie, ils n’avaient pas ce problème ! Tu te rends compte ? C’est comme si les terres appartenaient à l’Etat. Mais merde, eux aussi ils sont venus au monde tout nu, comme nous ! Alors comment le gouvernement en est-il arrivé à s’approprier les terres de la planète ? Et pourquoi cela a-t-il perduré dans le temps ? Pourquoi personne n’a-t-il jamais changé cela ? Oui oui oui, tu vas me dire l’argent. Mais arrive un moment où l’argent devrait avoir moins d’importance que sa conscience non ? Donc Je pense que l’on devrait commencer par ça, on appelle la population à ne plus payer la taxe d’habitation parce que ça, ce n’est pas normal.
Comme tu le dis : « VIVE L’AIR DU RENOUVEAU ET DE L’AUDACE ! » Je vais réfléchir sérieusement à ce que l’on peut faire pour ça… Bisous Humaniste, à la prochaine !
Nathalie M , vous avez « l’art » de repondre à coté de la question …
qui vous embarasse !
Et je conçois bien qu’elle embarasse votre conscience !
« Misérable que je suis ! »
Les bonnes oeuvres ne sauvent pas !
Luther l’avait bien compris !
Merci Ludo pour ta carte. Il me semble que colonel Khadafi a accumulé beaucoup d’argent… C’est un héritage familial ou c’est ce qu’il a gagné grâce au pétrole ? En fait sa stratégie était bien dispachée. Etait-ce mal ? 100000 ha de riz au Mali et l’embouteillage d’eau en Ethiopie, moi je trouve ça bien. Quand au reste je ne sais pas. As-tu entendu parler du livre vert ? Qu’en penses-tu ?
Véritas a dit : [i] »Les bonnes oeuvres ne sauvent pas !
Luther l’avait bien compris ! » [/i] Et pourquoi ? Etes-vous en train de dire que ce n’est pas bien de faire des bonnes oeuvres ?
[i] »Nathalie M , vous avez « l’art » de repondre à coté de la question … qui vous embarasse !
Et je conçois bien qu’elle embarasse votre conscience ! »Misérable que je suis ! » »[/i]
Véritas… Vous avez raison ma conscience est embarassé car je ne sais plus que penser sur Khadafi. Est-il un monstre sanguinaire comme on nous le présente ou est-ce quelqu’un qui a tout fait pour son peuple, tellement, qu’il en aurait dérangé les autres gouvernements ? Si un jour je dérange trop à mon tour, peut-être le gouvernement me fera passer pour une terroriste ou pour une folle. On a compris que cela marche comme ça aussi. Quand on est pas sur place pour voir de ses propres yeux, ce n’est pas facile de se faire une opinion véritable. Mais ne confondez pas croyance et foi. Je peux croire telle chose ou ne pas croire telle chose mais aucune croyance ne me fera douter de ma foi.
ma foi , comme vous voudrez !
Hello Nath.
Sur Nath,que si la populace refusait de se laisser dépouiller ,qu’elle réagissait ainsi,cela serait un bon début !!!
Mis vois tu ,personne n’intervient,pfff !!!
Ils attendent 2012,comme le retour du messie,connerie quoi !!!
Trop conformiste le Franchouillard,attaché a ses p’tits bien,qu’aucun n’emportera dans la tombe !!!
Puis toi et moi,a ne plus se laisser escroquer en terre Française,comme tu le dis soit on nous enferment ,sois nous disparaissons dans un accident,ou mourrons d’une mort naturelle enfin pas si naturelle que ça…
Les gouvernants ont leurs pitbulls pour éliminer ce qui les dérangent et maquiller les vérités !!
Ah,pays de cons !!!
Je t’embrasse a plus,gaffe a toi,trop d’idées comme nous en avons,vont rouvrirent Cayenne ,oui c’est aussi cela la relance économique (lol) !!!
Bye camarade la servilité est toujours d’actualité.
C’est l’argent public ( le contribuable) qui a renfloué les caisses des banques privées qui ont joué.
et perdu lors de la crise de 2008.En sauvant ces banques privées de la faillite, les Etats ont été amenés
à creuser leurs déficits budgétaires et à enfoncer davantage leurs dettes publiques. Maintenant, pour rétablir leurs équilibres, ces Etats, au lieu de fiscaliser les riches et le système financier, recourent aux coupes budgétaires sur les budgets publiques destinés aux catégories sociales démunies.
Les banques sauvées in extremis de la banqueroute par l’argent public imposent maintenant des taux d’intérêts juteux aux Etats en difficulté financière.
Voilà un système injuste et pourri qui a besoin en urgence d’une vraie révolution comme celle qui balayé Kadafi.
Salut Humaniste, Euh… Qu’est-ce qu’il y a à Cayenne ? Ma fille m’a interdit de mourir pour le moment alors nan, on a pas le droit de me faire ça… et puis tout le monde saurait que ce n’est pas normal alors… Mais restons optimistes ! Et croyons en un monde meilleur à venir ! On y arrivera à vivre dans un monde en paix, hein ? 😉
Abu-Ammar, bonsoir et merci pour votre intervention. Qui se révolte contre Khadafi selon vous ? Le peuple ou le système d’autres pays ?
Merci Abu_Ammar,
Le situation est plus que bien résumé par votre commentaire !!
COUE COUE COUE !
[i] »Mais restons optimistes !
Et croyons en un monde meilleur à venir !
On y arrivera à vivre dans un monde en paix, hein [?] »[/i]
COUE COUE COUE !!!!!
chateaux de cartes !
huuummmmmmmmmm !
Merci à toi Jiminix… 😉
Véritas, je ne vous comprends pas.
Commme toujours…Veritas l’ incompris…:)
eh oui !
l’orgueil aveugle tellement , Jiminix !
Bonne journée à vous !
à l’occasion, expliquez-lui !
Quels sont les dessous de cette guerre en libye?
Un texte à lire qui vient contredire tout ce qu’on peut nous annoncer dans les médias.
[url]http://www.alsacelibertaire.com/?p=2681[/url]
Ne déléguer pas ce que vous voulez dire Véritas. Vous me prenez pour qui ? Et où voyez-vous que je suis orgueilleuse sous cet article ?!
Libye : des soldats loyaux à Mouammar Kadhafi tuent des détenus
Les troupes loyales au colonel Kadhafi sont accusées de crimes de guerre.
© Dartagnan/Demotix
26 août 2011
Amnesty International a recueilli des éléments indiquant que les forces loyales au colonel Kadhafi ont tué de nombreux détenus incarcérés dans deux camps militaires à Tripoli les 23 et 24 août.
Selon les témoignages fournis par des détenus qui se sont échappés de ces camps, les troupes ont utilisé des grenades et des armes à feu contre des dizaines de prisonniers dans le premier, tandis que les gardiens du second ont abattu cinq personnes se trouvant en détention à l’isolement.
« Les forces loyalistes libyennes doivent immédiatement cesser d’abattre des captifs, et les deux camps doivent s’engager à ce qu’aucun mal ne soit fait aux détenus se trouvant sous leur responsabilité », a déclaré Amnesty International.
« Alors même que le colonel Kadhafi est acculé, et que la Cour pénale internationale a émis un mandat d’arrêt contre lui pour crimes contre l’humanité, ses troupes continuent à faire preuve d’un mépris flagrant pour la vie humaine et le droit international humanitaire. »
Tuer ou torturer des détenus constitue un crime de guerre pour toute partie à un conflit.
Merci Ludo, tu vois, il y avait bien un hic derrière tout ça. On sent bien que tout était programmé…Pourquoi attaquer la Lybie ainsi ? Parce que la révolution arabe commençait à faire peur à nos chers politiciens ! Et ceux-ci savaient que Khadafi aurait pu aider beaucoup d’entre eux.La Chine a compris elle. Ca va être la baston : Chine/Russie/pays arabes contre Etats-Unis/Europe ? Je ne suis pas sûre de vouloir faire partie de l’Europe en cas de conflits… Quel est le pronostique ?
Comme il est écrit dans ton article Ludo : [i] »Nous devons dès aujourd’hui nous rassembler pour dire non à la guerre, non à l’Etat et à ses laquais politiques, et oui à la coopération pacifique des peuples du monde entier. La fin des dictatures et des guerres, passe par un contrôle populaire des ressources et de leur usage. C’est la seule alternative à la barbarie impérialiste qui une nouvelle fois, n’hésitera pas à nous entraîner dans les souffrances de la guerre, fût-elle mondiale. »[/i]
Comment faire pour contrôler les ressources et les usages ?
Échappés de Khilit al Ferjan
Des détenus s’étant échappés d’un camp militaire à Khilit al Ferjan dans le sud-ouest de Tripoli ont décrit comment, dans la soirée du 23 août, près de 160 détenus ont commencé à fuir du hangar métallique dans lequel ils étaient incarcérés. Deux gardiens leur avaient dit que les portes n’étaient pas fermées à clé.
Alors que les détenus sortaient du hangar en se bousculant, deux autres gardiens ont ouvert le feu et jeté cinq grenades dans leur direction. On ignore combien ont survécu mais à la connaissance d’Amnesty International, au moins 23 détenus sont parvenus à s’échapper, dont quatre qui ont reçu des soins médicaux dans un hôpital de Tripoli.
Un père de cinq enfants originaire d’al Zawiya, Hussein al Lafi, 40 ans, a survécu. Il a expliqué à Amnesty International que ses trois frères ont été tués alors qu’ils essayaient de s’échapper :
« J’étais à côté de la porte lorsque j’ai remarqué deux gardes. Ils ont immédiatement ouvert le feu et j’ai vu l’un d’eux tenir une grenade. Quelques secondes plus tard, j’ai entendu une explosion, suivie de quatre autres. Je suis tombé face contre terre ; d’autres sont tombés sur moi et je sentais leur sang chaud me dégouliner dessus. Je ne voyais rien à cause de la fumée. Des gens criaient et il y a eu de nombreux autres coups de feu. »
« Lorsque les tirs ont finalement cessé, je me suis relevé et j’ai commencé à chercher mes frères. J’ai d’abord vu le corps de Jamal [âgé de 44 ans]. Il était mort. Puis, j’ai trouvé Osama [31 ans], qui pouvait encore parler. Il ne s’en est pas tiré ; il avait pris une balle dans le cœur et avait d’autres lésions à la jambe. Mon frère Mohamed [52 ans] n’est pas mort sur le coup non plus. Il avait une lésion à la cuisse, j’ai essayé d’arrêter l’hémorragie mais je n’y suis pas arrivé. Je me suis alors échappé avec trois autres personnes par l’arrière du hangar. Je n’ai aucune idée de ce qui est advenu des corps de mes frères. »
Soupçonnés de soutenir l’opposition, Hussein al Lafi et ses trois frères ont été arrêtés par des soldats loyalistes à leur ferme d’al Zawiya le 29 juin. Il a déclaré qu’ils étaient régulièrement frappés au cours de leur détention.
Un autre ancien détenu de Khilit al Ferjan, Akram Mohamed Saleh, a été maintenu en détention dans ce hangar pendant environ deux mois. Lors de sa fuite, il a été blessé par balle à la jambe gauche, et l’explosion des grenades lui a valu des lésions à la tête.
Akram Mohamed Saleh et 19 autres détenus sont parvenus à s’échapper, et au moins quatre d’entre eux se sont rendus dans un hôpital de Tripoli pour y être soignés.
Merci Hannen pour votre témoignage. Donc d’après vous, Khadafi aurait donné l’ordre de tuer ces prisonniers ? Pourquoi à votre avis ? Serait-ils possible que ces soldats aient été payé par quelqu’un d’autre que Khadafi pour faire ce sale boulot ?
Bonjour Nath, Bonjour à tout le monde…
Nath, sur tes conseils, je me suis empressée de venir lire ton article!
Je m’excuse mais je n’ai pas suivi le fil de discussion, je reviendrai pour le lire plus en profondeur!
Cela dit, je suis totalement en accord avec tes interrogations.
Cette histoire ressemble étrangement avec ce qui s’est passé en Irak, dans le sens homme-pouvoir pouvoir-homme.
Jouer avec les mots, qu’est qu’un dictateur, qu’est-ce qu’un peuple heureux, ou libre, qu’est-ce qu’un peuple opprimé?
Vaut-il mieux manger chaque jour, ou bien soit disant s’exprimer librement?
Verra t-on cet homme sur youtube se faire pendre comme Sadam Hussein? « A mort le dictateur » !
et laisser un peuple entier dans la merde, usé et abusé des forces militaires qui sont là pour remettre de « l’ordre » dans un pays meurtri par un homme au pouvoir dictatorial?
Au tout début de cette guerre, je m’étais également renseignée sur la Libye, voir de quoi il en ressortait… et comme toi, j’avais constaté que tout n’allait pas si mal!
Vu de chez nous, de notre belle démocratie occidentale, c’est intolérable de dire que Kadhafi était « presque » un homme juste!
Arroseur arrosé?
De plus en plus j’ai l’impression d’être dans ce roman d’Orwell « 1984 » et cette guerre imaginaire destinée à garder le peuple sous le joug de dictateur déguisé en président! Ou bien encore dans le film d’animation « Persepolis » concernant la guerre en Iran!
Le droit de s’exprimer en France? Oui, à condition de rester dans le rail !
Pas question de poser le doute, de se remettre en question, sous peine de se faire traiter d’ignorant imbécile et aveugle (et oui, attendez , la télé, les journaux le disent! )
[b]Les pays qui sont actuellement ceux considérés comme « dominants » et « ou il fait bon vivre » sont d’une part les plus endettés, sont ceux qui imposent leur foutu modèle « d’esclavage moderne » et de consommation de masse à travers le monde, sont ceux ou petit à petit il ne reste plus grand chose de social et de solidarité citoyenne, sont ceux qui usent de méthode de marketing pseudo-psychologique et qui étudient chacun de nos gestes, de nos envies, de nos besoins pour mieux nous contrôler…
Bref, en ce qui me concerne, j’ai bien plus peur des Etats-Unis que de la Libye!
Leur propagande cinématographique est tout simplement hallucinante, les sudios américains sont là pour continuer cette manipulation des masses, les mettant sans cesse en avant, créant sans cesse des films de terreurs (extra terrestres, islamistes espions terroristes, catastrophes naturelles en tout genre, toutes évidemment régulées et contrôlées par cette puissance impériale, qui a réussi à exporter des Mac Donalds (vous savez cet exemple de bonne nutrition et de préservation de l’environnement) au delà de chaque continent![/b]
Enfin voilà pour le moment, et je finirai cette première apparition par une phrase de mon cru » La démocratie c’est comme la face cachée de la lune, tout le monde en a entendu parler, mais personne ne l’a jamais vu ».
Voici également un article que j’ai vu récemment concernant ce « fou sanguinaire de Kadhafi »
[i]L’Appel de Kadhafi aux opprimés du monde entier[/i]
[url]http://www.dazibaoueb.com/article.php?art=25598[/url]