""La communauté internationale porte à Israël une attention croissante et presque obsessionnelle pour l’accuser ensuite d’atteinte aux droit de l’homme""
François Zimeray ,Ambassadeur Français pour les droits de l’Homme
C’est à l’occasion du Septième congrès international sur la transmission et la mémoire de la Shoah ,à Yad Vachem qu’il a fait une allocution et s’est entretenu avec le Jérusalem Post..
Chez François Zimmeray ambassadeur Français des Droits de l’Homme ,ce blocus psychologique n’est pas nouveau,et malgré l’allègement du blocus ,celui-ci s’intensifie!
Voici son discours:
""Je suis parvenu à cette conclusion à l’époque ou j’étais membre du Parlement européen .Quand les bombes explosaient en Israël ,on sentait très peu de sympathie pour les victimes……il y a dans les pays occidentaux un refus de voir la vulnérabilité d’Israël .La compassion envers les souffrances juives s’arrête aux frontières d’Israël…Israël du coup ,fonctionne en mode de survie,partant de la conviction erronée qu’il est le seul au monde …honnêtement ,parmi ceux qui ont condamné Israël (concernant la flottille)beaucoup se seraient comportés de façon bien pire ,cela ne fait aucun doute …derrière le message explicite de la condamnation internationale s’en cachait un autre ,implicite celui -là :Israël n’aurait jamais du se retrouver dans cette position qui fait qu’une flottille prend la mer pour venir à Gaza .Sans les restrictions imposés aux postes frontières terrestres ,la flottille n’aurait pas eu lieu d’être ….Je suis allé deux fois à Gaza ,cela dit je sais que si le Hamas déclarait demain qu’il reconnait l’état d’Israël et renonce à la violence ,l’attitude d’Israël vis à vis de Gaza changerait….Le Hamas doit libérer le soldat Shalit qui est de double nationalité israélienne et française…les 400 000 Ouzbeks qui ont fui le mois dernier des violences ethniques au Kirghizistan,dont 2000 ont sans doute trouvé la mort ,ont eu droit à bien moins d’attention médiatique .Même chose pour les victimes de la guerre civile au Sri Lanka ou du génocide de Darfour …Et se préoccupait-on du sort des Palestiniens quand ceux- ci vivaient dans des conditions épouvantables en Syrie ?Si seulement le monde pouvait se mobiliser pour d’autres causes comme il le fait dès qu’il s’agit d’Israël!!!!."""soupire t’il.
lien:http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1278860681122&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull
Voici un discours que j’ai trouvé plein de bon sens et de courage car cet Avocat internationale et spécialiste des droits de l’homme ,qui a travaillé sur de multiples dossiers comme le Congo,le Darfour a prit une position que peu d’hommes influents oseraient prendre !!
Il y a une pression sur ce pays tellement forte ,que la généralité des personnes accepte l’idée qu’Israël est un pays cruel sans même vérifier les sources de ce jugement !!
On reste sur des images d’enfants palestiniens morts dans les conflits qu’on passe en boucle sur you tube ou sur les sites islamiques,et cela engendre de plus en plus de haine entre les peuples ,je suis israélienne et je ne le cache pas ,et je vis ici les conflits plus que n’importe qui en occident et chaque jour je passe devant le pharmacien qui est arabe et aucune fois ,lui ou moi n’avons oublié de nous saluer!!
A Béer Sheva se trouve la population arabe la plus dense du sud de la région et je me retrouve avec eux au Shouk tous les jeudi , j’achète mes légumes chez eux , ils sont gentils et chaleureux ,et ils sont heureux,car ils ont réussi à s’intégrer comme moi à ce jeune pays de 60 ans ,ils ont appris le langue ,ils ont scolarisé leurs enfants et ont appris un métier et on se respecte mutuellement!!
Contrairement à l’extérieur d’Israël ou le conflit est multiplié par 100 !!
Il faut arrêter de vous faire leurrer par les images atroces que l’on vous montre de gaza !!
Gaza est un endroit ou se trouve beaucoup d’habitants , et même avec un gouvernement qui accorde les meurtres d’honneur,la pendaison pour les opposants au régime,les enfants kamikazes… ,ce peuple continue à vivre:
Il y a une semaine ,c’est ouvert là- bas un très grand centre commercial:
"le Gaza Mall" avec la présencee de personnalités politiques!!
En voici quelques images:
Je peux vous dire que Gaza n’est pas un montagne de ruine et de pousiere comme le montre les médias.
Ils ont leurs boutiques de bijouterie . Leur shouk (marché) est magnifique:on y vend de tout et la plage reste un endroit prévilégé pour les enfants.
Voici les images:
Pour information, la malnutrition frappe 1 milliard de personnes sur Terre.
Voici donc pour vous les meilleures images :
D’autres photos sont possible à voir sur le site Palestine Today qui est en arabe :
http://paltoday.ps/arabic/News-64161.html
http://www.paltoday.ps/arabic/
http://www.paltimes.net/arabic/read.php?news_id=115527
Je comprends que l’occidental qui n’a jamais mis les pieds en Israël puisse être choqué et dégouté devant ces images d’enfants et de femmes morts et moi même !!
Mais des images encore plus bouleversantes d’enfants et de femmes ,tuées à la machette au Darfour ou d’autres pays d’Afrique ne passent pas sur nos écrans .
Pourquoi cela n’interesse personne?
Les medias et les sites islamiques extremistes ne révèlent pas la réelle vie des palestiniens de gaza ,tout en sachant que ce peuple et celui d’Israel souffrent et que le conflit est encore present et pas de paix prochaine avec le HAMAS qui ne reconnait pas encore l"état d’Israel.
Je remercie le site de C4N de me permettre de pouvoir m’exprimer sur ce sujet tellement epineux !!
Cet article a pour but de montrer ce conflit sous toutes ces facettes sans dedramatiser la bande de Gaza mais en montrant qu’Israel souffre aussi dans se conflit et le fait de pouvoir montrer les deux facettes sans injustice d’un coté comme de l’autre ; j’appelle cela la LIBERTÉ D’EXPRESSION
a bon j’ai mieux compris ce que vous essayer de dire ………………..mais on tout cas ets-ce-que tu peux m’expliquer pourquoi israel interdit toujours les aides qui viennent a gaza
8) 8) 8) 8) 8) 8)et donc d’apres vous nous freres et nous soeurs en israel vivent en paix c’est-a-dire il n’y a ni attaques ,ni bombes de la part de isreal ca veut dire que isreal une people tolerant ……………………………merci mais ne sont pas bêtes nous sommes loin de nous freres mais en tout cas nous rester toujours en contact c’est-a-dire que nous sachons la réalite et pas l’appel a mentir 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
desole pour l’erreur je viens de le corriger……………
j’ai essayer de dire nous freres et nous soeurs en palestine bien sur et pas le contraire………………..
Fox,
Je suis une enfant de « colons » malgré eux ,car ce sont les arrières grand-parents de mes parents qui se sont installés en Algérie,la famille pense que pour certains ce sont des exilés politiques et d’autres des parents qui ont subi la famine.
Aucune comparaison bien sûr.
Sauf que je peux témoigner de la souffrance des deux communautés qui ont vécu côte à côte.
Même sans y avoir mis les pieds et de n’être pas née sur la terre de mes aieux.
Bien sûr il y avait des échanges positifs,une économie florissante,j’ai vu des photos qui
reflétait en apparence l’image d’un « certain bonheur » mais…le colonisé se sentira toujours colonisé ,dans l’ombre des choses graves se passent.
Mes parents prenaient l’habitude des drames qui se passaient à quelques kilomètres,ils étaint adolesçants et insouciants,mes grands-parents ont toujours cru que les choses allaient s’arranger,mon grand-père parlait couramment l’arabe,il était très religieux(catholique)et paraît-il parlait de Dieu avec ses compatriotes (à l’époque) en arabe.
Mais voilà ,ce peuple souffrait,il a dù ravaler des humiliations,et le sentiment d’humiliation est une bombe à retardement..
Donya
Je peux comprendre tout a fait que vous vous inquietez pour « vos freres » et c’est normal!
Si Israel limite mais n’interdit pas l’arrivée de marchandises sur Gaza ,c’est pour des raisons de securité car certains produits primaires sert a construire des armes qui alimentent le terrorisme!
Israel a allege le blocus ces temps ci ,si vous avez ecoutez les medias,mais la venue de nouvelles flotilles ne peut se passer correctement car la plupart viennent pour briser se blocus qui est impossible pour Israel car deja avec les tunnels ,bcp d’armes passent et entretien cette guerre!
Les arabes israeliens ont compris que le fait de s’integrer etait la seule solution de paix et ils sont content en general;
Je n’aime pas la violence et il nya pas de paix en Israel pour l’instant ,mais les plans de paix par l’intermediere de l’Egypte aide a cela inchalah!!
FOX
Meccaryce
Si tes arrieres grands parents etaient d’Algerie,et bien mes parents l’etaient aussi!!
Ils avaient aussi de bonnes relations avec les arabes de las bas et un jour au moment des attentats,un ami arabe est venu chez mamere et lui a dit: »nous avons etaient amis longtemps mais aujourd’hui je veux t’avertir que ton mari est sur la liste des prochains tuée car il etait policier et c’est le derniere fois que je te parle … »
Mes parents ont pris le stricte minimum et trois de leurs enfants et se sont enfuient en France!!
Et la France pour eux etait la terre de la liberte et de la modernité et ils ont continuaient leur vies las bas!
Jamais ils ne se sont sentis colons car la France leur offrais plus que l’algerie qui est maintenant dans un piteuse etat depuis que la France s’est retirée!!
Les arabes avant l’independance de l’Etat d’Israel vivaient dans des conditions precaires et se sont les Israeliens qui ont cultive le desert et invente le goute a goute et creer des maisons et des routes ,le kottel ou mur de lamentation etait une decharge a poubelle et se sont eux qui ont en fait un endroit magnifique que tout le monde veut s’accaparer!
Pays colonisateur, ….cela reste a prouve car a l’origine se pays appartenait au peuple juifs car les temples de Jerusalem y etaient construit et a l’arrivee des Romains et des GRecs qui l’ont detruient et ont exiles le peuple juifs qui est revenu apres la Shoah mais que les Palestiniens occupaient!!!
Le debat est difficile et je le sait ,mais il faut ecouter les deux sons de cloche et c’est la seule raison de mon article
Bonne soirée Mecarryce
FOX
Fox, tu parles de ton pays avec beaucoup d’amour!
Le sujet est effectivement délicat car nous sommes bombardés d’images qui ne prennent pas forcément en compte la vie locale mais plutôt les conflits, qui sont beaucoup plus vendeurs pour les médias. Là dedans il est difficile de se faire une idée si on n’y est pas pour pouvoir en juger avec notre propres yeux.
Je sais que cela n’a rien à voir mais je prendrais pour exemple les émeutes en France pour le nouvel an 2007 (me semble-t-il). Certes de nombreuses voitures ont brulées mais cela devient monnaie courante pour chaque nouvel an… presqu’un sport national…! Bref, les images des médias dans le monde titraient quasiment sur une guerre civile. J’ai été consterné de voir que le monde entier nous montrait du doigt, limite en nous traitant de barbares, alors que la réalité était bien loin d’être aussi terrible et à côté de ça des choses bien plus terribles se produisent au Darfour… Et pourtant le monde ne semble pas s’y interesser!!!
Tout cela pour dire que tu nous donnes un point de vue différent de ce que l’on nous montre depuis bien longtemps. C’est ton point de vue, il est personnel, mais saches que les préjugés on l’a peau dure.
Pour ton courage de défendre ce que tu aimes, je note ********* !!!
Ange
Ange
tu es courageuse de venir faire un commentaire sous mon article car il y en a qui le veule mais qui ne le feront pas car comme tu dis : » » »les préjugés ont la peau dure. » » »
El malgres tous mes efforts pour calmer ce conflit,se seront les extremistes avec leurs images d’enfants mort qui auront le dernier mot!
Car cela choque et se sont des images qui restent .
Nous sommes dans une guerre psychologique!!
Il faut juste esperer que la raison gagnera sur la folie!
MERCI pour ton passage Ange
FOX
Et la… Un ange passe…
Si on doit me jeter la pierre ce n’est pas grave! J’assume ce que je dis!
J’essaie de prendre en considération l’avis d’une femme du « peuple », qui vit et qui se construit la ou tu vis! C’est bien toi qui le vis et pas moi. Donc si tu ressents le besoin de l’écrire c’est que cela te tiens a cœur et c’est ce que j’aurai retenu de ton article (avec les très belles images du marche!!!).
Ton avis n’est peut être pas partage mais qui saurais se mettre a ta place pour juger???
Ange
Ange
Merci pour ton si gentil commentaire!!
Quand j’ecoute les medias et je vois tant de haine contre Israel le pays colonisateur,je suis fatigue!!
quel est le pays qui n’as pas coloniser?
Et meme si je pense que Israel ne la Pas fait car il est revenu chez lui apres la shoah !
ISRAEL EST LE CENTRE DE TOUTE LES ATTENTIONS ET J’AIMERAI QU’ON NOUS OUBLI UN PEU !!
En Israel tout est OK avec les arabes israeliens?ON VIT ENSEMBLE,pourquoi pas avec les palestiniens?ils sont tous arabe pourtant!!
Maintenant je suis sure que tu es gourmande!!
Tu sais pourquoi?
Car tu as reperes que les photos du marché et c’est celle des bonbons!!
BONNE NUIT
FOX
franchement je suis surpris, c’est vrai que ça change des photos habituelles véhiculées par les média… ça va changer ma vision des choses.
je crois que je peux comprendre ce que vous ressentez, quand on ne montre qu’une facette parmi tant d’autres de la réalité. étant musulman, je n’ai pas vu un article, une photo que ce soit sur ce site ou ailleurs montrant un visage de l’islam autre que celui de l’intégrisme et du terrorisme. pourtant chez moi au sénégal, on fete paques chez nos voisin libanais, quand il y a nouvel an musulman on cuisine pour les chrétiens, et vice versa à paques.
5 étoiles
Edward
Au debut de la lecture de votre article ,je me suis dit « »est il ironique » »car vos commentaire sur un de mes articles » »droit et liberté d’expresion » »me laisser douter…
Mais si votre facon de voir ce conflit a changer pour vous j(eu suis tres contente et j’espere qu’un jour vous viendrais directement en Israel pour le voir de vos yeux!
merci pour votre lecture, votre commentaire,et votre note
tres bonne nuit
Fox
Vous compter convaincre qui, Fox, avec vos jolies photos ???
Vous pensez peut-être que Gaza va devenir grâce à vous un haut lieu du tourisme, et que nous allons oublier la guerre terrible de 2008 ?
A ce moment là, les journalistes indépendants et occidentaux n’avaient pas le droit de pénétrer Gaza, sans doute parce que les photos auraient été moins chatoyantes ?
Vous êtes libre de défendre la politique impérialiste du gouvernement israélien, qui tue 200.000 palestiniens pour une quinzaine d’israéliens morts.
La sécurité a bon dos…
Vos propos qui justifient le colonialisme, parce que bien sûr les arabes étaient des « sauvages » sales, incultes et paresseux, sans doute ? Heureusement que les gentils colons israéliens, propres, beaux et courageux (ou français, en Algérie) sont venus leur montrer comment il faut faire ,à ces sous-développés!
Votre article, vos photos, et votre propagande me dégoutent plus qu’ils m’énervent! Voilà, c’est dit!
Fox, je voulais apporter une petite précision à mes commentaires, que j’ai écrit très tard, et sous le coup de la fatigue, je ne sais pas si je me suis correctement exprimée!
Je travaille pour un média et je peux attester que l’on peut faire dire ce que l’on veut à des images!!! C’est valable pour les journalistes, tout comme pour toi d’ailleurs.
J’ai apprécié ton article car il montre autre chose, que l’on ne voit pas souvent et ceci est TA vision des choses. Cela ne m’enlève pas de ma tête les images que l’on nous montre à la télé (des enfants morts cela frappe tout de même beaucoup!!!!!!!). Cet article m’a montré une autre facette, celle qui semble être TA réalité, TA vie à toi.
Ange
Fox……………………
d’accord ……………bon c’est j’ai le lait et la farine donc je peux fabriquer des bombes ………………..?c’est vraiment trés intéressant ……………………
c’est vous voullez vraiment rester en paix vous devez laisser vos voisins en paix sinon pour chaque attaque et chaque morte vous avez la payer trés chére…………………………………………
apres cet article vous pouvez dons poster un autre article dont lequel vous decrivez la situation dur que vive les isrealiens a cause des attaques et des bombes palestiniens et des images bien sur qui montre la barbarie des palestiniens qui massacre le pauvre people israelien qui reste toujours incappable de lutter contre cette baarbarie…….vous bnous prenez pour des bêtes oû qoui??????????????????????????????????????????????????????????????????????????ce discours vous devez l’adresser pour le samericans qui ne savent rien sur le monde que les arabes sont des terroristes qui tuent n’importe qui ……..c’est vous aveez reussir a b&sésces infos chez les autres peoples ..vous devez savoir que nous sommes pas des bêtes mais le monde entier savent la réalite et tous ce qui se passe sur le sterritoires palestiniiens donc pas l’appel a montir ……………..Mr Fox
n’oublier jamais c’est images…………….c’est la réalite ………………..de la barbarie d’israel qui va jamais ne convaincre ………………………………..
[img=http://dutron.files.wordpress.com/2009/01/gaza-homme-portant-un-enfant-mort.jpg][/img]
c’est la paix………………………
[img=http://www.fneeq.qc.ca/fr/comites/action_internationale/images/gaza.jpg][/img]
le bonheur…………………..infini
[img=http://blogs.politique.eu.org/IMG/bmp/Infos_Gaza_-_345_-.bmp][/img]
la tolérance
[img=http://pierrechantelois.files.wordpress.com/2009/01/gaza1.jpg][/img]
le respect des droits de l’homme (l’enfance)
[img=http://www.protection-palestine.org/IMG/jpg/Gaza_mardi_14_nov_2006-2.jpg][/img]
c’est la réalite chéres locuteurs …………………….
vive gaza
[img=http://prod.campuscruiser.com/news/22/1423852/92189/Isreal-Trip-204w.jpg][/img]
Siempre
Je vous sent tres agressive,Siempre,il faut essayer de vous maitriser car je suis sur un site ou l’on dialogue et non ou l’on agresse par des termes assez dur,dons si vous me le permettez ,je vais phrase par phrase repondre a toutes vos questions!
…
« » » »Vous compter convaincre qui, Fox, avec vos jolies photos ??? « » »
Ce ne sont pas MES jolies photos,mais celles d’un site islamique …vous ne lisez pas l’article dans son integralité et cela manque d’objectivité de votre part!
« » » »Vous pensez peut-être que Gaza va devenir grâce à vous un haut lieu du tourisme, et que nous allons oublier la guerre terrible de 2008 « » » » »
De quel tourisme parlez vous?ai je mentionner ce mot dans mon article,je veux juste montrer qu’ a Gaza les gens vivent et ne sont pas comme vous voulez obliges les gens a croire ,des victimes de Tsahal!!
Israel est autant victime!!Meme si vous ne l’acceptez pas!!Et Israel a le droit de se defendre comme tous les autres pays allez pleurez pour les OUZBECS au lieu de venir sans arret sur ce conflit qui ne vous concerne pas car vous n’y habitez pas !!!
« » »A ce moment là, les journalistes indépendants et occidentaux n’avaient pas le droit de pénétrer Gaza, sans doute parce que les photos auraient été moins chatoyantes ? » » » »
Nous sommes dans une guerre des medias et les medias ont leur partis pris et ils filment souvent avec la complicité des palestiniens!!Alors Israel regit ses regles dans son pays allez voir l’Iran ou le Chine qui font un blocus totale aus journalistes!!
« »Vous êtes libre de défendre la politique impérialiste du gouvernement israélien, qui tue 200.000 palestiniens pour une quinzaine d’israéliens morts. » » »
Soyez un peu honnete et ne trichez pas avec les chiffres!!!Lamentable Mmme siempre!!
SUITE POUR SIEMPRE/
« »La sécurité a bon dos… » »
Quand vous recevrez des roquettes quassam sur votre maison et touchant vos enfants vous verrez que la securité n’as pas bon dos!!Les Israeliens n’envoient rien sur le peuple palestinien c’est la defense de Tsahal qui defend son territoire en envoyant des missiles sur les tunnels de contrebonde d’armes destines a tuer des enfants juifs!
« » »parce que bien sûr les arabes étaient des « sauvages » sales, incultes et paresseux, sans doute ? Heureusement que les gentils colons israéliens, propres, beaux et courageux (ou français, en Algérie) sont venus leur montrer comment il faut faire ,à ces sous-développés! « »
encore une fois vous trichez car vous avez mauvaise foi en disant des propos que je n’ai jamais dit dans mon article!!
Israel a develloppe ce pays en 60 ans et il est un des pays les plus performant car si il etait sous les mains du Hamas c’est le meme regime que l’iran qui aurait persecute ses habitants par des condanations a mort parceque vous trompe votre mari!!
Les arabes Israeliens sont heureux en Israel et si ils voient votre commentaire ils rigoleraient bien!!!
« » »votre propagande me dégoutent » » »
Je vous retourne le compliment!!!
Shalom
Fox
Ange
Tu n’as pas besoin de regretter tes premiers commentaires sur cet article,tu as le droit de penser ce que tu veux mais ces photos ne sont pas les miennes mais celle d’un site arabe comme tu verras les liens sur l’article ,dons on ne peut m »accuser de trucage ou de manque d’objectiveté,je ne les ai pas creer et elle date de quelques semaines et non celle que l’on voit sur you tube qui date d’ilya plusieurs annees!!
C’est Ma vision des choses et Mon avis et de plus Ma vie las bas!!
Fox
Donya
Je ne savais pas qu’avec du lait et de la farine on pouvaient faire des bombes …vous me l’apprenez!!
La listes des produits interdits sur Gaza a une raison que vous ne pouvez savoir car vous n’avez pas l’originalites des terroristes du hamas qui par le sucre qui sert a un composant de ces gentils bombes qui tomberont sur Israel!!
Maintenant sachez que le hamas ne se decourage pas et si il n’as pas de bombes sous la main ,ce sont LES ENFANTS PALESTINIENS QUI SERVIRONT DE CHAIR A CANON!!
Et voici un lien ,pour vous prouvez que je ne vous raconte pas des betises..c’est un media francais et non israelien je vous rassure!!
http://www.dailymotion.com/video/xjypb_enfant-bombe-palestiniens-infantici_news
SUITE POUR DONYA
Maintenant concernant la reglementation de ceux qui rentre et sort de gaza voici une petite lecture pour vous informez comme le Hamas lui meme a sa propre reglementaion des entree et sort de le Palestine!!
Alors regardons chacun devant sa porte!!
« » » »
Parmi les conditions d’envoi d’un colis en Palestine par Chronopost ….
Particularités douanières
Restrictions à l’importation
Seuls les envois de documents sont autorisés vers la bande de Gaza et le poids de l’expedition ne doit pas exceder 7-10kg. A défaut des délais voire une confiscation du colis est à prévoir.
INTERDIT : Graines, tout effet portant atteinte à l’Islam, le porc et tout produit contenant du Porc, alcool
En d’autres termes si vous décidez d’envoyer à Béthléem ou à Jéricho pour les fêtes dans un monastère chrétien un petit paquet de friandises diverses et un saucisson ou une bouteille de Chartreuse vous repasserez …..
Reprenons les particularités douanières et comparons-les avec celles de l’Arabie Saoudite :
Particularités douanières
Restrictions à l’importation
·INTERDIT : alcool et boissons alcoolisées, cartes à jouer, perruques, pièces détachées pour matériel de télécommunication par satellite, tabac et publicité sur le tabac, téléphones sans fil, téléphone portable avec appareil photo, masques, jeux de hasard, tout article offensant la culture musulmane, cartes SIM, produits chimiques, médicaments, bijouterie fantaisie, passeports, graines, lunettes de soleil et montres sans marque, chaussures et sacs en cuir, les liquides.
ou bien avec celles de l’Iran :
Particularités douanières
Restrictions à l’importation
INTERDIT : alcool et spiritueux, cartes à jouer, bijouterie fantaisie, publications et représentations religieuses, montres et horloges, cosmétiques, appareils de transmission et de réception (cartes satellite), équipement TV et matériel radio transmission, produits alimentaires contenant du porc. et tout article offensant pour la culture musulmane, littérature politique, passeports
Bon je ne vais pas faire la liste de tous les pays musulmans …. Ceci étant, aucune législation européenne n’interdit l’importation en U.E. de livres offensant la culture judéo-chrétienne ….. C’est ce qu’on appelle la réciprocité vu selon le prisme islamique » » »
Je vais essayer de repondre a toutes vos questions
Fox
dONYA
« » »c’est vous voullez vraiment rester en paix vous devez laisser vos voisins en paix sinon pour chaque attaque et chaque morte vous avez la payer trés chére. » » » »
La paix est ce que je desire le plus car je n’aime pas la mort des deux cotés!!
Mais si le Hamas cesse ses attaques sur les civils il ny aura pas de defense de Tsahal
lE COMPRENEZ VOUS?
Expliquez moi pourquoi les arabes israeliens ne nous jettent pas de roquettes ?
Car ils desirent la paix contrairement a ceux du Hamas!!
Fox
Donya
comme vous me le demander je veusx bien vous mettre des photos des victimes israeliennes mais je vais essayer car je n’y arrive pas!!
[img]http://www.modia.org/infos/infos/video.html[/img]
Donya
voici le lien pour voir les photos si vous voulez car les victimes sont des deux cotée!
http://www.modia.org/infos/infos/video.html
Promettez moi de les regarder et vous comprendrez que je suis pas contre les palestiniens,mais contre le Hamas
FOX
http://www.modia.org/infos//
Chère Fox.
Le lien pour modia…ok.
par contre impossible d’accéder aux vidéos par l’intermédiaire de ton lien, une erreur de frappe ?
Pour ceux qui sont intéressés,
Voici un lien où sont référencés plusieurs ouvrages sur le conflit Israëlo-Palestinien :
http://www.librairie-gaia.com/CML/KleinShadid/IsraelPalestineBiblio.htm
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/125487
Fox, je n’ai pas pour habitude de TRICHER, avec quoique ce soit!!!
Je me suis emmêlée dans les chiffres, ce qui est ma spécialité; de plus il était très tard hier. 200.000 palestiniens tués, c’était bien sûr une erreur (Heureusement!).
Pour le reste, je maintiens TOUT ce que j’ai écrit dans mon commentaire.
Vous ne convaincrez que des incultes, avec vos arguments, comme les américains qui ne connaissent (et encore!) que l’histoire de leur pays. En France, pour le moment, nous avons des cours d’histoire solides qui nous rendent peu perméables à la propagande du gouvernement israélien, et encore moins à la vôtre, Fox, qui est particulièrement primaire et grossière.
Le Hamas est inféodé à l’Iran, tout comme le Hezbollah.
La bande de Gaza est instrumentalisée et par ce biais redonne un pouvoir géo-politique à l’Iran.
L’adversité entre le Fatah et le Hamas plonge la Palestine au bord de la guerre civile, un véritable suicide national !
Bien sur certains vont encore affirmer que le Mossad tire les ficelles de ce panier de crabes, c’est bel et bien l’intolérance de l’islam qui orchestre la dérive actuelle, même si Israël n’est pas exempt de tout reproche !
[i]Je vous sens tres agressive,Siempre[/i]
[b]IL N’Y A PAS QUE VOUS FOX, RASSUREZ-VOUS ![/b]
Tant qu’un peuple sera humilié, vous aurez de la résistance.
[url]p://www.dailymotion.com/video/xa9ce4_checkpoint-naplouse_news[/url]
Le Hamas, c’est la colonisation et le mépris des palestiniens qui l’a créé!
Des enfants élevés dans la peur, les morts, les camps, les humiliations ne peuvent devenir que violents. Qui peut raisonnablement préférer que ses enfants se fassent sauter, plutôt que d’aller à l’école, jouer, vivre comme les autres enfants ?
A quel niveau de désespoir faut-il en être rendu pour mourir à 16 ans?
Petite question, Fox, vous qui êtes « du coin » ? Où se situe Naplouse, le check-point en question dans votre vidéo ? Pas en Israël, n’est-ce pas ? Que fait l’armée ixràélienne en pleine Cisjordanie ?
Ah, oui! J’oubliais, elle se « défendait » >:( >:( >:(
Veritas, je pense réellement que vous êtes un con!
Comme ça, au moins , je suis agressive!
je suis grzvement humilié !!!!!!!!!
mais je ne peux evidemment retirer mes précédents propos !
passez une bonne soirée SIEMPRE !
Un site pédagogique concernant ce conflit :
France 5 Education http://www.curiosphere.tv/israel_palestine/
Bien qu’étant français, je penche mon soutien pour la Palestine. Tu débarques avec tes images qui montre quelques beaux marchés.
Premièrement, on ne sait pas quand ces images ont été prises et si elles sont bien de Gaza, ensuite, tu oublies que les informations européennes (France 2 LCI BFM et j’en passe ne te montreront jamais la réalité du terrain, si tu veux voir ce qu’il se passe sur le territoire de Gaza met la chaine AL JAzeera. Entre les chaînes d’infos françaises et celles ci c’est le jour et la nuit.
Et puis permet moi de te dire que ce discours est avant tout politique puisque c’est Kouchner qui l’a invité à Jérusalem pour la mémoire de la Shoah. Qui dit politique, cache le mot intérêts, il faut sous entendre relation diplomatique (argent bonheur…).
N’oublions pas que les terres des Palestiniens ont été volés par les israéliens, un coup de tracteur et hop et si t pas content un coup de fusil, si c’est ca respecter les droits de l’Homme, je comprend alors la haine qu’ils portent envers les israeliens..
Prend donc tes images et va les mettre à jour tu veux bien ? allez la !
Fox,
je ne reviens pas sur mes 1ers commentaires. Décidemment, je m’exprime très mal!!!
Sans prendre parti dans ce conflit, ce que je ne souhaite pas faire car je n’y suis pas et je ne sais pas quelle aurait été ma « position » en tant qu’habitante, je voulais juste préciser que c’est intéressant d’avoir les 2 sons de cloche et de connaitre la vie d’une habitante d’Israel. Et bien sûr, cela m’interesserai également d’avoir la même chose pour quelqu’un de Palestine.
Ce que ton article m’évoque c’est que vos 2 peuples souffrent et qu’il doit être bien difficile de vivre ensemble sans parti pris.
Les médias nous bombardent plus d’images d’horreurs et devraient peut être également nous montrer aussi la vie locale, comme tu l’as fait!
Je ne juge aucunement ce que je ne connais pas. Et je ne peux pas prétendre connaitre quelque chose si je ne l’ai pas vécu!!
Ange
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/Gardenbeforeandafter.jpg/800px[/img]
Je finirai par croire cette prophétie de la Genèse: « Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité » Elle faisait présentir la terreur engagée de toutes les races humaines appelées à vivre sur la terre!
Comment l’homme ,à cause d’une parole de la bible ou de la Thorah (ancien testament) peut-il continuer éternellement à se « diviser » à » se nuire » à se « tuer » à cause d’une parole de Dieu,du Dieu de Moise,du Dieu d’Israël ,du Dieu des chrétiens,un Dieu qui avec Jésus,le Christ est venu au monde pour nous dire » Aimez vous les uns les autres »
Es-ce la « liberté » de l’homme qui « assassine » depuis des siècles ,son frère,son prochain,d’un autre pays??
ES-ce « la naiveté » des hommes de croire en une parole SI REDUCTRICE?
«
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Qui peut encore croire que les enjeux soient religieux, dans ce conflit ?
Ange, vous dites:[quote]Je ne juge aucunement ce que je ne connais pas. Et je ne peux pas prétendre connaitre quelque chose si je ne l’ai pas vécu!![/quote]
Il ne s’agit pas de juger, mais de comprendre l’histoire qui se fait sous nos yeux.
Si l’on ne pouvait comprendre que ce que l’on a vécu, nous serions bien ignorants et l’enseignement ne servirait à rien, et l’homme ne serait pas sorti de ses cavernes…
Mais si les enjeux sont autant géo-politique que religieux, l’islam en toile de fond.
Hamas, Hezbollah…et tirant les ficelles l’Iran.
Bien sur on ne parle pas de religiosité mais de cette volonté de promouvoir un islam impérialiste et colonisateur, il suffit de se remémorer l’histoire !
Chère Fox.
Le Hamas va tout simplement plonger la Palestine dans la guerre civile, alors ceux qui ne font qu’exacerber les haines vers la même direction vont-ils me sortir que c’est Israël qui fomente le sécession dans la bande de Gaza ?
L’instrumentalisation dans toute sa splendeur !
Siempre,
« Il ne s’agit pas de juger, mais de comprendre l’histoire qui se fait sous nos yeux. »
Comme vous le précisez Siempre, cette histoire là n’est pas encore terminée. Nous ne connaissons pas le dénouement. De ce fait ce n’est pas en pointant du doigt l’une ou l’autre des communautés qui fera avancer les choses car chacun défend ses intérêts. Mais plutôt d’aider ces peuples à trouver une solution qui satisfera (ça me semble très compliqué mais bon…)tout le monde pour qu’enfin la paix soit rétablie. Que ceux qui ont commis des atrocités payent, c’est normal, mais en général cela vient après!De plus comprendre c’est aussi connaitre les 2 positions, après libre à vous de faire votre choix. Comme je le dis plus haut, les médias nous font connaitre ce qu’ils ont envie, et cela est valable pour tout le monde.
« Si l’on ne pouvait comprendre que ce que l’on a vécu, nous serions bien ignorants et l’enseignement ne servirait à rien, et l’homme ne serait pas sorti de ses cavernes… »
Relisez bien le commentaire que j’ai fait (que vou avez collé dans le vôtre). J’y parle de connaissance et pas de compréhension. Bien sûr que je peux comprendre et encore que cela relève plutôt de l’empathie. Mais pouvez affirmer que vous connaissez la souffrance d’un viol (par exemple), si vous n’en avez pas été victime? Pouvez certifier à l’avance et à 100% que vous ne seriez pas un bourreau ou encore un délateur pour sauver votre peau pendant une guerre? Parce que là il s’agit de connaissance de soi et de son cadre de vie!!
Personnellement, je n’ai pas ces prétentions là! Je crois que personne ne sait vraiment comment il se comportera face à la mort et ce qu’il fera pour sauver sa propre vie!
Heureusement que l’histoire est là, mais comment la connaissez vous? Parce que les gens qui l’ont vécu l’ont écrit. Comment pouvez vous être certaine que C.Colomb a bien été le 1er Européen à découvrir l’Amérique? Parce que quelqu’un l’a écrit en son temps. Ce que fait Fox et je ne suis pas à sa place pour la vivre cette histoire. Donc je ne la connais pas de façon « objective » si vous préférez.
Bonne soirée
Ange
Ange, l’objectivité n’existe pas en histoire, ni en aucune science humaine…
Fox , dans son article, expose la thèse du Gouvernement israélien, pas son vécu!
Moi, je me suis contenté de lui opposer un point de vue anti-impérialiste, celui du peuple palestinien que je partage, car je hais l’impérialisme qui vampirise les Etats et les peuples, tout comme je hais le fanatisme religieux qu’il vienne du Hamas , comme de tous les autres intégrismes!
Ange, l’objectivité n’existe pas en histoire, ni en aucune science humaine… même pas ans le marxisme !!!
La Subjectivité ,pas l’Objectivité !
Siempre,
Effectivement l’Histoire ne peut être totalement objective car écrite par des Hommes.
C’est d’autant plus vrai si celle-ci n’est pas terminée. Je pense que le monde aura peut être plus de recul une fois le conflit terminé car à ce jour ce que l’on en voit c’est ce que l’on veut bien nous monter.
Quant à vos positions, c’est tout à votre honneur de défendre vos convictions!
Pour ma part, je n’ai pas eu l’impression à travers cet article qu’il s’agissait d’une quelconque propagande mais plutôt de la parole d’une habitante qui vit tous les jours les conflits. Mais ceci est mon point de vue et j’accepte tout à fait que l’on puisse avoir un avis différent du mien.
Et pour l’impérialisme je vous rejoins, mais il s’agit peut être plus de ceux qui tirent les ficelles. Les gens du peuple subissent les choix et n’ont parfois pas d’autres possibilités, tout du moins à un niveau individuel.
Les gens n’ont pas eu le choix de naitre Palestinien ou Israelien et ce n’est pas parce qu’ils sont issus de l’une ou l’autre culture qu’ils ne sont pas pour la paix.
Ange