Il est de « bon ton », sur le net d’imaginer, vidéos et démonstrations scientifiques à l’appui que le 11 Septembre fut une « imposture » issue de la criminalité sanguinaire des dirigeants de la Première Puissance Mondiale : les Etats-Unis..
Ils auraient délibérément exterminés 2985 citoyens américains aux yeux du Monde entier
Eh bien : NON, NON, et NON !!
Je ne me laisserai pas embarquer dans toutes les suppositions nauséeuses, pour ne pas dire nauséabondes, des négationnistes, sans essayer de démanteler la « Conspiration » !
Xavier Raufer, criminologue connu et réputé, nous livre une piste non négligeable :
Un certain froid s’installe entre Barak Obama et Benayamin Nétanyahou.
Une étrange affaire jette le trouble entre Israël et les Etats-Unis, alliés constants au Moyen Orient depuis plus de soixante ans.
Bien qu’elle repose sur des éléments sérieux, nul ne l’a relaté en France, alors qu’elle faisait la une du New-York Times dès février 2009.
Sur fond de guerre secrète entre les services spéciaux du Hezbollah et ceux d’Israël, on apprend que :
Premier d’une longue série d’arrestations Ali al-Jarrah « tombe » en juillet 2008 avec son frère Youssef.
Des « espions de Moscou » comme l’écrit la presse de Beyrouth,
Ali, discret quinquagénaire issu de la communauté musulmane sunnite, informait depuis 1983 Israël sur les bases militaires, et les activités des Palestiniens et du Hezbollah.
Une affaire d’espionnage de plus entre le Liban et Israël ?
Peut-être mais pas seulement.
D’après Xavier Rauffer, les Etats Unis pourraient se trouver indirectement impliqués dans le dossier.
Dépeint au Liban comme un « maître espion », le plus stable et le plus professionnel de ceux arrêtés ce jour, Ali al-Jarrah, a en effet pour cousin un certain Ziad al Jarrah,….
Ce dernier étant l’un des dix neuf auteurs présumés des attentats du 11 Septembre 2001 !!
Les enquêteurs pensent que ce Ziad serait le terroriste qui a pris les commandes du vol 93 d’United Airlines, avant de tenter de précipiter l’avion sur la Maison-Blanche !
Et voilà la question qui provoque le malaise :
Que savait le clan Al-Jarrah des préparatifs des attentats du 11 Septembre ?
En partant de là, Qui savait Quoi ?
Une vingtaine d’années séparent Ali et Ziad, mais quand on connaît les liens de confiance qui structurent et font fonctionner les « clans » libanais, l’interrogation reste légitime.
Aux Etats-Unis, en tous cas, elle commence à passionner la Presse.
Autant les propos paranoïaques qui font florès sur les pseudo-vérités du 11 Septembre (complot, CIA, et j’en passe), ne suscitent chez les experts officiels que mépris accablé, autant les possibles conséquences de cousinage sèment le trouble.
Un doute qui, si tout cela dépassait un jour le simple stade du soupçon, devrait gagner des politiciens trop souvent enclins ces temps ci à imposer par la loi ou la force des vérités historiques
Et si le doute persiste sur le drame du « 9/11 », un certain Ministre de la Défense se mordrait les doigts d’avoir taxé « d’inacceptable » et « d’incompatible » les services militaires français, qui avaient prévenus leurs homologues américains 48 heures avant les attentats
Source : extraits de l’article de Xavier Raufer dans Valeurs Actuelles du 30 Juillet
Vidéo :
Un rappel en images
{youtube}uhFUn-bkP-A{/youtube}
[b]Je sais, je sais, aller à contre courant de la « bien-pensance » est un exercice difficile,
Mais « on ne peut pas plaire à tout le Monde », et s’il en faut une pour encore y croire, je serai celle là! [/b]
le très mysterieux avion ayant percuté le Pentagone
voir article du Professeur Locussol-Mascardi sur C4N
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28290[/url]
CONSIDERER AVEC ATTENTION CECI :
[url]http://www.asile.org/citoyens/numero13/pentagone/erreurs.htm[/url]
« Le texte ci-DESSOUS correspond aux déclarations du capitaine des pompiers, Ed Plaugher, lors d’une conférence de presse au Pentagone, présidée par le secrétaire adjoint à la Défense, Victoria Clarke, le 12 septembre 2001.
Un journaliste : « Que subsiste-t-il de l’appareil ? »
Chef Plaugher : « En premier lieu, la question de l’appareil, il y a quelques fragments de l’appareil que l’on pouvait voir de l’intérieur pendant les opérations de lutte contre l’incendie dont je parlais, mais il ne s’agissait pas de débris volumineux. En d’autres termes, il n’y a pas de morceaux de fuselage ni rien de cette sorte. »
(…) « Vous savez, je préfèrerais ne pas m’exprimer à ce sujet. Nous avons de nombreux témoins oculaires qui sont en mesure de mieux vous informer quant à ce qu’il est arrivé à l’appareil pendant son approche. Donc, nous ne savons pas. Moi, je ne sais pas. »
Un journaliste : « Où est le carburant de l’avion ?… »
Plaugher : « Nous avons ce que nous croyons être une flaque juste à l’endroit où est ce que nous pensons être le nez de l’avion ». «
Malheureusement, le complotisme a, tout comme la bien pensance, le politiquement [in]correct, la pensée unique… ont de beaux jours devant eux, surtout dans certains médias, sur Internet…
Par exemple pour réagir à ce que Veritas a écrit, et je le cite dans les propos qu’il reproduit : [i][b]« …[u]Un journaliste[/u] : « Où est le carburant de l’avion ?… ». [u]Plaugher[/u] : « Nous avons ce que nous croyons être une flaque juste à l’endroit où est ce que nous pensons être le nez de l’avion ». »[/b][/i], tout le monde devrait savoir qu’un avion, qui explose, brûle… et le carburant aussi…
Alors, il est normal que le carburant, on n’en trouve plus aucune trace !
[b][u]Certes, les États-Unis sont fautifs au plan politique, puisqu’ils n’ont pas cru aux avertissements lancés entre autre par les Services Spéciaux Français et par le Commandant Massoud[/u] :[/b] [i]en cela, ils ont réagi comme ils l’avaient fait en n’ayant pas su écouter certains avertissements qui auraient pu éviter le bombardement de Pearl Harbour par l’Aéronavale japonaise le 7 décembre 1941 ![/i]
[u][i][b]**************************************************************[/b][/i][/u]
Bravo [b]SOPHY [/b]pour votre article…
Il faut un certain courage pour l’avoir rédigé
GBGB
[b]Dominique[/b]
Puis, dans le même ordre d’idée, puisqu’il est question des [b]complotistes[/b] et des [b]négationnistes[/b], il faudrait lire cet article de [b]Gergovia [/b]: [i][b]« Le Mythe du complot Judéo-maçonnique a de beaux jours devant lui… »[/b][/i], [u]publié le 13 août 2009[/u]
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28327[/url]
En effet, les [b]complotistes[/b], non contents de ne pas reconnaître les attentats du 11 septembre 2001 et d’en rendre l'[b]Administration Georges Walker Bush Jr[/b] responsables, nous rebattent les oreilles avec leur[b] prétendu complot Judéo-maçonnique[/b] ! [b]Adolf Hitler[/b], [i]on s’en souvient[/i], s’en est servi pour justifier la [b]Shoah[/b], les [b]déportations[/b], les[b] camps de concentration[/b], les [b]lois anti-juives[/b] !
[b]Oui, Dominique
Je suis surement la seule, contre « vents et marées » (je n’ai pas dit utopie), mais tant qu’un pouvoir quelconque ne se prononcera officiellement pour la thèse d’un complot fourbi par les dirigeants de l’époque, et préparé depuis longtemps, d’après ceux qui y croient, je resterai sur mes positions!
Je suis même surprise de n’avoir qu’une seule étoile d’éteinte, tant les propos que j’avance vont à l’encontre de ce pense l' »opinion » sur internet!
Je vais passer pour la « maboule » de service, mais l’an dernier j’ai déjà défendu cette thèse, et m’y tiendrai tant qu’une Cour Internationale, ou que les Etats Unis eux mêmes ne feront leurs méa-culpa!
Depuis un an, le château de cartes s’écroule sous les articles, les conférences des scientifiques, les démonstration de l’absurdité de cette catastrophe, montée de toute pièces, selon certains, .
S’il reste une seule personne qui fasse pencher la balance de mon côté, sur ce thème, qu’elle se manifeste, sinon, tant pis, je me serai faite des ennemeis supplémentaires…
Merci, Dominique, mêm si le doute s’est insinué dans vos convictions de l’an dernier, vous laissez encore une « chance », à la bêtise américaine, à leur supériorité, à leur invincibilité qui leur a laissé sacrifié 2985 personnes aux yeux de TOUS
Belle mise en scène , ne croyez vous pas ?
Tout çà pour renverser le moins Islamiste de tous les dirigeants du Moyen-Orient Sadam Hussein
Tout cela pour la guerre en Afghanistan ?
Le pétrole, les gazoducs, et pourquoi pas les cultures de Pavot,…
Voilà, ma contribution, n’ira pas rejoindre la pétition de Facebook, puisque je n’y crois toujours pas, mais à ma façon, j’ai contribué à parler du 11 Septembre avant la date « anniversaire » du tragique évènement!!
Ali al Jarrah, serait-il une fausse taupe, ou était-il au courant que son cousin préparait, avec d’autres l’attentat ?
Encore un mensonge de l’Administration des US ?
les circonstances de la gène diplomatique entre Israël, et les US, est assez remarquable tout de même
GBGB
SOPHY[/b]
SOPHY
Pour une fois je vais défendre mon point de vue qui si on me lit jusqu’au bout n’est pas du tout celui d’un « conspirationniste » caché dans quelque grotte de la région parisienne, mais celui d’un modeste enquêteur amateur, utilisant des sources variées et son bon sens pour essayer de découvrir la vérité si elle existe !
Mais de grâce ne mêlez pas à ce débat des « Xavier Raufer, criminologue connu et réputé » (quelle rapport avec les Etats-Unis et le 11 septembre) dont les propos dans votre bouche sont jalonnés de « conditionnels » et de « peut-être » et évitez d’être aussi agressive et même insultante (ce n’est pas la première fois) avec des personnes qui sont largement majoritaires dans l’opinion…
Si vous voulez argumenter OK, tout le monde a le droit de s’exprimer même s’il représentente un courant minoritaire qui n’a jamais apporté aucune preuve tangible à faire valoir. Fournissez-nous des liens, des images, des constructions qui soient objectives et vous participerez véritablement à l’information sur ce sujet…
Ne donnez des bribes d’infos comme vous le faites parfois, de façon erronée, lorsque vous évoquez un domaine où je pense avoir quelques connaissances, l’économie. En effet, j’ai lu dans ces articles un certain nombre d’aberrations et de contre-vérités suite à votre méconnaissance du sujet.
C’est la première fois que je critique des reporters qui font la Une avec bonheur de C4N mais je crois que vous avez dépassé les bornes avec certains propos publiés dans des articles précédents et là en l’occurrence. Vous allez un peu trop loin à force de vouloir parler de tout et de n’importe quoi en vous érigeant en expert dans tous les domaines…
Cordialement
[b]SOPHY[/b],
[quote][b][i]« Merci, Dominique, mêm si le doute s’est insinué dans vos convictions de l’an dernier, vous laissez encore une « chance », à la bêtise américaine, à leur supériorité, à leur invincibilité qui leur a laissé sacrifié 2985 personnes aux yeux de TOUS »[/i][/b] [/quote] :
[b][u]Si cela peut vous rassurer, mes convictions n’ont pas changé ! Elles sont restées les mêmes, ce, même si je respecte ceux qui ne les partagent pas… Cependant, je considère,[i] et je me répète[/i], que l’Administration Bush est responsable politiquement de ces attentats du 11 septembre 2001, puisqu’elle n’a pas cru un seul instant, aux avertissements lancés entre autre par les Services Spéciaux Français et par le Commandant Massoud[/u] :[/b] [i]en cela, elle a réagi de la même manière que l[b]’Administration Roosevelt[/b], qui, n’ayant pas su écouter certains avertissements qui auraient pu éviter le bombardement de Pearl Harbour par l’Aéronavale japonaise le 7 décembre 1941 ![/i]
[quote][i][b]« Belle mise en scène , ne croyez vous pas ? Tout çà pour renverser le moins Islamiste de tous les dirigeants du Moyen-Orient Sadam Hussein. Tout cela pour la guerre en Afghanistan ? Le pétrole, les gazoducs, et pourquoi pas les cultures de Pavot,… »[/b][/i][/quote] :
[b][u]SOPHY, en ce qui concerne Saddam Hussein, certes, il était un dictateur, un assassin… Mais, n’était-il pas le Chef d’un Etat arabe laïc ? Le Président Bush Jr, en s’en prenant à lui, a activé la Boîte de Pandore, qui fait réagir tous les réseaux islamistes[/u] :[/b] [i]en ce sens, la politique américaine, tant au Moyen Orient et en Afrique, que dans le reste du Monde est franchement déplorable et scandaleuse ![/i]
Maintenant, en ce qui concerne l’Afghanistan, fallait-il laisser ce pays aux mains de ces fous dangereux que sont les Talibans ? Certes, de gros intérêts sont en jeu…
GBGB,
[b]Dominique[/b]
Xavier Raufer est chargé de cours (définition : Enseignant de l’enseignement supérieur qui n’a pas été titularisé) à l’Institut de criminologie de Paris… rien à voir avec un « criminologue connu et réputé » comme vous le prétendez ! D’autant plus que « Son ouvrage intitulé Violences et insécurité urbaines publié en 1999 avec Alain Bauer a été fortement critiqué, tant sur la démarche que sur le manque de légitimité scientifique de ses auteurs » (Wikipédia)… Tout est dit dans ma réponse précédente, évitez les superlatifs qui nuisent à l’objectivité ![b][/b][b][/b]
[b]Locussol Mascardi[/b]?
Bonjour…
Je suis assez étonné par votre vive réaction face à cet article de [b]SOPHY[/b]…
En effet, elle est en droit de ne pas partager votre opinion et celle d’autres personnes concernant ce [b]11 septembre 2001[/b]… Et, elle avait parfaitement le droit de rédiger cet article pour donner des arguments, qui, à ses yeux, démontrent que [i][b]les attentats du 11 septembre 2001 ont bien été commis par des Islamistes[/b][/i]..
[b][u]Mais, comme je l’ai écrit, et je me répète encore une fois, je considère que l’Administration Bush est responsable politiquement de ces attentats du 11 septembre 2001, puisqu’elle n’a pas cru un seul instant, aux avertissements lancés entre autre par les Services Spéciaux Français et par le Commandant Massoud[/u] :[/b] [i]en cela, elle a réagi de la même manière que l'[b]Administration Roosevelt[/b], qui, n’ayant pas su écouter certains avertissements qui auraient pu éviter le bombardement de Pearl Harbour par l’Aéronavale japonaise le 7 décembre 1941 ! [/i]
Cela dit, je veux bien croire,[u][i] et j’y crois fermement[/i][/u], que ces attentats du 11 septembre 2001 ont donné, à l’Administration Bush Jr, l’occasion trop belle de faire chuter les Talibans en Afghanistan, mais, surtout, celle de déclencher cette inutile IIè Guerre du Golfe en Irak !
Donc, [i]et je ne le répèterai jamais assez[/i], j’estime que la politique américaine, tant au Moyen Orient et en Afrique, que dans le reste du Monde est franchement déplorable et scandaleuse, puisqu’elle ne prend aucun compte des réalités politiques, économiques, sociales, religieuses… propres à chaque pays !
Cordialement,
[b]Dominique Dutilloy[/b]
[b]Locussol Mascardi
Je ne suis pas Journaliste, je suis reporter citoyenne sur C4N
Je n’ai pas la prétention de faire un « soupçon » d’ombre à qui que ce soit
En citant mes SOURCES, je m’exprime LIBREMENT, sur des sujets, qui m’interpellent, même si je ne possède pas les sujets exploités à fond.
Je n’ai pas cette prétention,Sur C4N, où un éclectisme d’opinions nous est offert.
Me contentant de donner mon avis sur ce que j’ai lu dans un magazine papier!
Que je sois pour ou contre ce que j’y lis, je ne fais qu’exprimer ce que je ressens
Vous parlez d’ignorance ou de bêtise, soit, c’est votre avis, votre droit, mais je ne pense avoir insulté personne!
Si le mot négationniste, vous gène, il est pourtant dans le dictionnaire
Le mot pseudo-vérité ne concerne personne en particulier!
J’ai donné mon opinion, si elle ne vous convient pas je peux le comprendre, mais ICI, personne à part la Direction de C4N, ne peux m’empêcher de m’exprimer!
Pas une fois je ne suis allée sous un de vos articles pour me permettre de critiquer vos dires, quand je ne suis pas d’accord, je passe mon chemin, en silence!
Le commentaires sont ouverts, où toute opinion contraire est acceptée!
Un commentaire à parfois plus de valeur que ce qui n’est parfois pour moi qu’une « provocation » (l’article lui-même)!
J’ai toujours fonctionné comme çà sur le site depuis le 27 novembre 2007, et celà quel que soit le sujet abordé, futile, ou pas.
Et je n’ai pas l’intention d’en changer, à moins que C4N, ne me laisse plus la possibilité d’écrire,
Ne comptez pas sur moi pour me cantonner dans des sujets passe-partout, je suis LIBRE, comme VOUS de m’exprimer ICI!
Par respect, j’arrête ici ce commentaire
Cordialement
SOPHY[/b]
[b][i]Xavier Raufer est chargé de cours (définition : Enseignant de l’enseignement supérieur qui n’a pas été titularisé) à l’Institut de criminologie de Paris… rien à voir avec un « criminologue connu et réputé » comme vous le prétendez ! D’autant plus que « Son ouvrage intitulé Violences et insécurité urbaines publié en 1999 avec Alain Bauer a été fortement critiqué, tant sur la démarche que sur le manque de légitimité scientifique de ses auteurs »[/i][/b]
dont actes Monsieur Locussol-Mascardi (je suis entièrement de votre avis!).
comment d’ailleurs , pourrait-t-on faire confiance à l’avis de quelqu’un qui tourne dans l’orbite de A Bauer, qui a sa petite société en Californie (pour ne pas en dire plus ).à voir le remarquable article de NIDOLGA :
[url]http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=28063[/url]
[b]Je pense Véritas que ce qui peut être « discutable » ici, n’est pas la personnalité de Xavier Raufer, ni son amitié avec Alain Bauer, mais le « froid », engendré par l’arrestation d’Ali al-Jarrah, espion cousin d’un terroriste impliqué dans l’attentat!
Les Services Secrets israëliens avaient eux aussi prévenus les États Unis de la catastrophe qui se préparait, tout comme la France[/b]
Eh ben!
J’avoue aussi être un peu surpris de cette colère de Locussol Mascardi sous un article très courageux, qui pourtant n’a aucune prétention de détenir la vérité sur les attentats 9-11 et dont la principale source est le ressenti de son auteur. A ce propos, peut-être aurait-il été plus judicieux de le classer dans la catégorie tribune libre, pour ne pas offenser les journalistes aimant les articles étayés de nombreuses références et épurés d’opinions personnelles ? Dommage d’avoir attendu si longtemps, sans venir rectifier les points qui pouvaient vous gêner dans les précédents articles de Sophy, jusqu’à ce que le couvercle explose ;D!!!!
Pour en revenir à ce Xavier Raufer, ou plutôt devrais-je dire Christian de Bongain, qu’il soit enseignant ou chargé de cours il demeure très contesté et critiqué, j’en conviens. Et je suis également quelque peu réfractaire à accepter ce qu’il peut apporter comme argumentation, quant aux attentats du 11 septembre. Pour ce qui est de ses liens avec un membre du Grand Orient de France, ça c’est son problème et ça ne m’intéresse que très peu.
Cordialement à tous
Les Services Secrets israëliens avaient eux aussi prévenus les États Unis de la catastrophe qui se préparait, tout comme la France:
et alors comment expliquer que les US aient pu se faire avoir comme cela etant donné qu’il y avait déja eu une tentative en 1993 !
MISE A PART LA VOLONTE SE FAIRE FRAPPER !!!!!!!
vous voyez le PC de Taverny se faire attaquer par voie aérienne ? !!!!!
Le pentagone c’est la même chose !!!!!!!
la seule explication qui puisse tenir c’est un attentat organisé !
[url]http://www.asile.org/citoyens/numero14/missile/trou_fr.htm[/url]
[url]http://www.voltairenet.org/article139125.html[/url]
» L’engin qui a percuté le Pentagone le 11 septembre 2001 a percé un trou de quelques mètres sur la façade entre le rez-de-chaussée et le premier étage. Il est ressorti, trois bâtiments plus loin, créant un trou parfaitement rond d’environ deux mètres trente de diamètre.
L’appareil a percuté la façade du Pentagone devant laquelle se trouve l’héliport. Une demi-heure après l’attentat, cette façade s’est effondrée. La photographie ci-dessous a été prise dans les premières minutes, à l’arrivée des premiers secours. On peut donc y observer la façade qui n’est pas encore effondrée. L’impact a été agrandi sur l’image suivante. Il s’étend du rez-de-chaussée du bâtiment au premier étage (7-8 mètres de haut). Sa largeur correspond environ à celle des deux fenêtres qui sont au dessus (5-6 mètres de large). Il semble que le mur a été emporté entre les pilliers de soutien du bâtiment. »
on devine le missile de croisère sur les videos .
[b]NORTH.
Vous avez RAISON, sur un point ESSENTIEL, j’aurai du classer ce billet dans TRIBUNE LIBRE
Quelle erreur…
Enfin, je savais ce qui m’attendait, et encore je n’ai pas tout vu…
Quant aux propos de Xavier Raufer, North., il les tiens du New-York Times qui avait déjà parlé de cette affaire en février 2009
Le refroidissement des relations entre les Etats-Unis et Israël vient peut-être de l’arrestation de l’Espion, qui savait ce qui se préparait ???
MERCI, de votre PRECIEUX passage North.
amicalement
Sophy[/b]
Promis, juré, je ne recommencerai pas ! Je ne peux prêcher d’un côté pour la liberté d’expression en appuyant ma fille journaliste (anciennement à RSF) dans sa démarche pour faire libérer des journalistes emprisonnés ou disparus au Moyen-Orient et au Maghreb, et tout particulièrement en Tunisie, et dun autre côté reprocher à Sophy de s’exprimer… mais juste espérer que la courtoisie, le respect présideront toujours sur C4N à tous les échanges, en évitant tout amalgame, comme cela est le cas depuis le début dans 90 % des articles…
Bonne continuation à Sophy et autres reporters citoyens.
[b]MERCI,
Je ne saurai changer mon style, ni ma façon d’aborder les problèmes, les lecteurs sont au rendez-vous et c’est ce qui sera toujours mon moteur!
Je reconnais juste m’être trompée de rubrique pour la parution de ce billet, comme me l’a fait si bien remarquer Northlandnews!
Même si mes analyses ne correspondent pas à ce que vous attendez, je re-précise que je pars toujus d’une source vérifiable, que je cite en fin d’article
Pour l’analyse que j’en fait, je suis responsable de mes opinions, que ce soit sur ce thème, ou sur d’autres
Sans rancune
Sophy[/b]
Bonjour Sophy !Une seule chose est sûre, seul la réouverture de l’ enquête fera taire les rumeurs…
Je défends Sophy même si je ne partage pas son avis. Déjà elle écrit bien et illustre joliment ses articles, ensuite elle est libre de s’éxprimer, de défendre ses convictions, d’énoncer sa vérité en utilisant les sources qui lui paraissent justes. Après tout, quelque soit la source, nous nageons tous dans une marmite bouillonnante avec son flu son reflu d’infos plus ou moins fabriquées, on se noie, on s’échoue, on survit, chacun y pêche ce qu’il veut et comme il peut! Heureusement l’observation et le bon sens permettent souvent de sortir des eaux troubles et il n’y a pas besoin de preuve c’est le résultat qui compte!
En ce qui me concerne et même si ça ne convainc personne je le dis quand même: Buch c’est Terminator 11.09, et si les Etats Unis sont la première puissance mondiale leurs lobies et politiques constituent la plus grande mafia meurtrière de tous les temps! 😛
[i]elle est libre de s’exprimer, de défendre ses convictions[/i]
TOUT A FAIT D’ACCORD AVEC CA !
et ce principe figurant dans la constitution française doit
s’appliquer aussi à tous ceux qui s’expriment sur C4N ,
n’est-ce pas SOPHY?
[b]Véritas,
Quand on reste dans le sujet de l’article, quand le prosélytisme ne supplante pas la réflexion,
La Liberté d’expression est valable pour TOUS[/b]
[b]MERCI, plumett,
J’adhère sans restriction à cette phrase célèbre attribuée à Voltaire, dont voici, l’original, et la traduction :
[u]«I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it» (en anglais)
«Je ne partage pas vos idées mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous puissiez les exprimer» (traduction)
Source : citation faussement attribuée à Voltaire par Evelyn Beatrice Hall (1906)[/u][/b]
La lberté de prêcher l’évangile comme de parler du Coran ou d’autres idéologies est garantie par la constitution dans le cadre de la liberté d’expression.
Parler et écrire d’une idéologie sont une chose
et contraindre à une idéologie en est une autre !
moi, je ne contraint personne.
[b]Contraindre à ne pas parler d’une ideologie
bafoue la liberté d’expresion, ma chère ! [/b]
[b]Bonjour Jiminix,
J’attends moi aussi, la réouverture d’une enquête venant des Etats-Unis, ou d’une instance NEUTRE, et suis prête à revenir sur mes opinions en « confessant » que je me suis trompée!
J’en ferai même un article en reconnaissant mes erreurs!
En attendant je préfère croire encore que le Monde dans lequel je vis n’est pas devenu FOU !!!
Jiminix, votre réflexion dans ce court commentaire, est la plus juste et la plus sereine que j’ai lue jusque maintenant
MERCI
SOPHY[/b]
« En attendant je préfère croire encore que le Monde dans lequel je vis n’est pas devenu FOU !!! »
attention au proselytisme, SOPHY !
– je blague !
[b]OUI, Véritas, mais il est normal de rester dans le sujet d’un article, sans avoir recours à chaque fois à la « bonté divine »!
Ou a ses malédictions!
Quand un sujet traitera de la religion, tout sera permis dans le respect de l’auteur de l’article et de ses convictions!…
[/b]
CN4, VOUS CENSUREZ TOUS LES COMMENTAIRES QUI CRITIQUENT LES JUIFS ET VOUS LAISSEZ CEUX QUI DESCENDENT LES CHRETIENS ET LES MUSULMANS????? C EST CA VOTRE LIBERTE D’EXPRESSION? JE VAIS ECRIRE UN ARTICLE SUR L’IRAK PARCE QUE CE SONT MES FRERES ET ILS SONT TOUS EN TRAIN DE MOURIR A CAUSE DE CEUX QUI CACHENT LA VERITE ET SI VOUS LE CENSUREZ JE QUITTE VOTRE SITE ET VOUS N’AUREZ PLUS DE DEBAT MAIS QUE DES GOGOS POUR VOUS CIRER LES CHAUSSURES!!!
[quote][b][u]Plumett a dit[/u] :
[i]« CN4, VOUS CENSUREZ TOUS LES COMMENTAIRES QUI CRITIQUENT LES JUIFS ET VOUS LAISSEZ CEUX QUI DESCENDENT LES CHRÉTIENS ET LES MUSULMANS????? C EST CA VOTRE LIBERTÉ D’EXPRESSION? JE VAIS ÉCRIRE UN ARTICLE SUR L’IRAK PARCE QUE CE SONT MES FRÈRES ET ILS SONT TOUS EN TRAIN DE MOURIR A CAUSE DE CEUX QUI CACHENT LA VERITE ET SI VOUS LE CENSUREZ JE QUITTE VOTRE SITE ET VOUS N’AUREZ PLUS DE DÉBAT MAIS QUE DES GOGOS POUR VOUS CIRER LES CHAUSSURES!!! »[/i][/b][/quote]
Manifestement, [b]Plumett[/b], vous ne connaissez pas le problème…
Reprenons ce qui a été écrit par [b]Verité[/b], [i][u]dont, je dois donner au passage ses autres pseudos[/u] : [b]bush criminel de guerre[/b], [b]fuck netanyaou[/b], [b]Antisionist[/b],[b] Chavez[/b]…[/i], avec certains points litigieux soulignés dans son commentaire qui a été effacé : «[b][i] Je pense que ses attentats ont été préfabriqués par les [u]extrémistes juifs[/u] ,vous savez les [u]sionistes tarés[/u] qui dans leur alliance avec bush criminel ont massacré des millions de personnes au moyen orient,655000 en Irak. J[u]e ne pleurerai jamais pour l attentat DU 11 septembre qui est mérité[/u]. Eh oui quand on massacre a Guantanamo,Abou Graib,en Afghanistan,irak et ailleurs on a que se qu on mérite .La guerre en Irak et en Afghanistan qui a suivi ses attentats sont un échec du [u]sionisme[/u] et de la [u]juiverie internationale[/u]. »[/i][/b]
Comme vous le remarquerez, [b]Plumett[/b], il parle de [b]« sionistes tarés »[/b], de [b]« juiverie internationale »[/b]… Et il n’en n’est pas à son premier commentaire de cette sorte, puisqu’il considère tous les Juifs comme des [b]« tarés »[/b]…
Alors, là, on ne peut guère parler de censure. Mais, on peut parler de la suppression d’un commentaire, qui est clairement antisémite, raciste et insultant !
Cordialement,
[b]Dominique Dutilloy[/b]
Je vous remercie de remettre le commentaire, Dominique, c’est aux lecteurs de juger la nature de ces propos et de répondre… pourquoi les cacher???? vous trouvez ceux de libertinus meilleurs peut-être??? Ce n’est pas un site pour se faire la guerre que je sache mais pour débattre!!!
De plus anti sioniste et anti juif n’est pas du tout la même chose, il y a des anti sionistes juifs dont les parents ont été déportés!
[b]Plumett[/b],
les commentaires de Libertinus ne sont pas meilleurs… D’ailleurs beaucoup d’entre eux ont été supprimés !
[i]Je ne peux pas remettre ce commentaire… Je le voudrais que je ne le pourrai pas… Mais, dans mon commentaire, j’ai reproduit celui de [b]Vérité[/b]… [/i]
A l’évidence, et en vous lisant, j’ai la nette impression que vous ne comprenez pas pourquoi, [i]et je ne suis pas le seul à le faire[/i], nous effaçons les commentaires de [b]Vérité [/b]!
Par ailleurs, puisque vous parlez de sionisme, je sais très bien ce que signifie ce mot… Donc, il vous faudrait interroger [b]SOPHY [/b]sur le pourquoi de notre attitude à l’encontre de [b]Vérité[/b], qui, comme je vous l’ai écrit, a l’habitude de signer également sous ses pseudos : [b]bush criminel de guerre[/b], [b]fuck netanyaou[/b], [b]Antisionist[/b], [b]Chavez[/b] !
Cordialement,
[b]Dominique[/b]
[b]plumett,
Ce que dit Dominique Dutilloy, plus haut est VRAI, nous avons eu à faire à un commentateur, qui sous divers pseudos, s’est permis à chaque fois qu’un sujet traitait de l’Islam, ou au seul mot « Juif », employé dans un contexte adéquat à l’emploi du mot, est venu m’insulter, s’en prenant directement à Moi, me donnant tous les noms d’oiseaux de la Terre, ….
Il a fait de même avec un de mes commentateurs préférés, qui malheureusement, à la suite de commentaires haineux qui nous ont échappé a quitté C4N, et ne viendra plus commenter
Il s’en est pris à son épouse, à ses enfants, en les injuriant
il a changé une dizaine de fois son pseudo, nous l’avons, Dominique et moi, l’avons suivi, car il se trahissait dans les injures qu’il continuait à proférer!
Je ne l’ai pas encore connu sous le pseudo VERITE, (absence),
J’ai reçu dans ma boite mail le commentaire que Dominique a effacé
Tel quel ce commentaire pouvait rester sous l’article, mais Dominique a appliqué le « principe de précaution », sachant (si c’est lui), qu’il reviendrait et que sa haine du Juif, n’aurait de cesse
Cet incident, nous l’avons vécu, pendant une assez longue période, et ne pouvons plus nous permettre de le laisser épancher sa bile, en s’adressant directement à l’intervenant
Une chose PLUYMETT, surtout, ne quittez pas C4N, nous avons besoin de votre vision des choses, le site est un lieu exceptionnel où toutes les opinions sont accéptées!
J’attend avec impatience votre article sur l’IRAK, !
Votre style, votre réflexion sur les sujets abordés font de VOUS, une rédactrice précieuse!
Je suis certaine que personne ICI ne me contredira !!
Merci de rester parmi nous
SOPHY[/b]
Courtoisie, respect de toutes les communautés, et pas de vulgarité !Je suis d’ accord avec Dominique…on peut tout dire sur C4n, mais pas n’ importe comment !:
[b]Jiminix,
Nous le savons, parce que nous sommes de « vieux routiers » de C4N
Nous avons la chance d’avoir un espace UNIQUE, de débat, de possibilité de s’exprimer et d’émettre une opinion qui nous est propre!
Ne le gaspillons pas en vaines insultes, et essayons de vivre en harmonie, avec nos différences
Vous êtes un homme de « Bon sens » Jiminix, mais çà je le savais…[/b]
Merci [b]Sophy[/b], mais c’ est aussi l’ occasion de l’ éternel débat avec d’ un coté, la pollution que représente les commentaires injurieux sont souvent inutile et la censure dont fait preuve un modérateur…faire avancer le débat, et mais à n’ importe quel prix…
la violence des mots et le choc des propos n’ ont rien à voir avec la vulgarité gratuite.
Par exemple il y a qq jours j’ ai corrigé qq qui résumait la révolte palestinienne à la violence du Hamas. Tout en l’ encouragent à défendre ces opinions. Un peu comme l’ exemple Dieudonné, que je reprend souvent, qu’ on résume à de l’ antisémitisme alors que personne n’ ose répondre aux questions posées par le comportement de l’ humoriste. Dénoncer sans arguments, choisir la violence pour le plaisir de s’opposeroù pour s’ octroyer une place parmi les « justes ».
Je ne suis pas toujours d’ accord (mais souvent quand même!!) avec Dominique ou libertinus, mais c’ est toujours avec courtoisie et intérêt que nous débattons!
Il ya qq temps j’ ai qq « gratté » le mythe Johnny Halliday, non sans respect pour tous les fans du chanteur sur ce site je pense.
Débattre et mélanger nos idées pour faire avancer les pensées autres que la pensée unique, voilà la réelle necessité de ce nouveau siècle ou la majorité ne s’ intéresse plus vraiment à la vrai actualité.
Pour revenir sur le 11/09, espérons que l’ enthousiasme qui entoure l’ élection d’ Obama amène à ré-ouvrir une enquête bâclée, qui laisse les plus curieux d’ entre nous bien sceptiques.
Vous faites parti de ces gens qui vont voir plus loin que le bout de leur nez.
Une qualité rare chère Sophy, croyez-moi !
Ce sera d’ ailleurs le sujet de l’ un de mes futurs articles! Nah! 😉
Excusez moi de vous deranger monsieur jiminix mais je pense que vos articles ne sortent pas du moule sioniste.Dans tout vos articles votre point de vue dans vos articles et proches des néo cons us et soutené leur politique fasciste sous un air de gentil moralisateur hein,monsieur dominique dutilloy.Vous n etes jamais impartiale traité les étrangers comme souvent inferieur au peuple élu que vous ne critiquer jamais on ressent comme une forme de soumission A CETTE IDEOLOGIE.Vos principales soi disant debat S AFFRONTENT SUR VOS SUJETS PRéférés ;la burqua ,l imigration,l islam mais pas un mot sur la folie juive et imperialiste us de leur massacres a grande echelle et a leur echec sur toute la ligne.
[b]Jiminix,
Les avis contradictoires, enrichissent toujours un article, mais comme vous le dites la rédaction et le respect , prime sur la violence ou la colère..!
En attendant votre futur article, et pour me faire plaisir, et parce que j’aime les « chansons » sous un article, fut il sérieux, les images sont belles, les paroles aussi :
La musique adoucit les mœurs ???
Alors juste une fois….
{youtube}wm52xvcZeKI{/youtube} [/b]
[b]Verité
Je vous découvre, je vais prendre le risque de laisser votre commentaire, ne serait-ce que pour faire plaisir à plumett,
Si vous dérapez, je zapperai,
Là, c’est déjà « limite »
[/b]
[quote][b][u]Vérité a dit[/u] :
[i]« Excusez moi de vous deranger monsieur jiminix mais je pense que vos articles ne sortent pas du moule sioniste.Dans tout vos articles votre point de vue dans vos articles et proches des néo cons us et soutené leur politique fasciste sous un air de gentil moralisateur hein,monsieur dominique dutilloy.Vous n etes jamais impartiale traité les étrangers comme souvent inferieur au peuple élu que vous ne critiquer jamais on ressent comme une forme de soumission A CETTE IDEOLOGIE.Vos principales soi disant debat S AFFRONTENT SUR VOS SUJETS PRéférés ;la burqua ,l imigration,l islam mais pas un mot sur la folie juive et imperialiste us de leur massacres a grande echelle et a leur echec sur toute la ligne »[/i][/b][/quote].
[b]Vérité = bush criminel de guerre = fuck netanyaou = Antisionist = Chavez[/b] , bien que, là, je ne l’efface pas, je reproduis à dessein avec les habituelles fautes de syntaxe, de grammaire, d’orthographe… Pourtant, là encore vous nous parlez de [b]« folie juive et impéraliste US »[/b]…
[b][u]Alors, je laisse, [u][i]à SOPHY[/i][/u], le soin de décider ce qu’il conviendra de faire ![/u][/b]
[b]Je ne suis pas un [b]gentil moralisateur[/b][/b][b]…[/b] [b][i]Cependant, je suis contre les racismes de toutes sortes et contre l’antisémitisme ![/i][/b]
Mais, fidèle à vos habitude, [u][i]car, et vous ne me direz pas le contraire, je vous ai reconnu, d’autres aussi (!)[/i][/u], [b]Vérité = bush criminel de guerre = fuck netanyaou = Antisionist = Chavez[/b], vous nous rédigez des commentaires antisémites, limite vulgaires, diffamatoires et insultants !
Alors, il faudrait que vous arrêtiez de venir polluer nos articles avec de telles insanités !
Au fait, j’ai souvenance des insultes et des menaces, que vous avez proférées, [u][i]sous un autre pseudonyme[/i][/u], contre un de nos [b]commentateurs/rédacteurs[/b], sa femme et ses enfants ! Alors, attention à vous !
[b]Dominique,
J’ai pris l’initiative de laisser le commentaire de Vérité, mais s’il revient, une seule fois, « La haine en bandoulière », je le zappe…[/b]
[quote]verité a dit: [/quote]
[quote]Meme si vous controler se forum monsieur dominique dutilloy sacher que la liberté d expression n appartient pas aux juifs encore moins au sioniste.Jamais je m ecrasarai jamais devant la juiverie internationale et l imperialisme us qui massacrent 650000 irakiens et on entend moins votre grande gueule pour nous parler d holocauste DES IRAKIEns .[/quote]
Bon je pense que plumett a reçu ce commentaire dans sa boite mail, donc je peux zapper
Le 11 septembre est une création de l empire pour faires ses guerres imperiales et surtout piller les richesses des autres pays et a été crée de toute piéce par l extreme droite evangelique us allié aux assasins sionistes .On se souvient tous de george bush qui dit croire en dieu et faisait sa priére avant chaque bombardement de populations donc cet homme est un criminel de guerre occidental .Depuis le 11 septembre 2001 ,l empire us en grande difficultés n a toujours pas regler ses problémes qui ne font que se multiplier sous l effet de leur folie imperiale.Pleurer pour le 11 septembre est une infamie car les terroristes us ne pleurent pas pour leur massacres.
[b]Celui là, je le laisse, il est correct![/b]
[quote][b][u]vérité a dit[/u]:
[i]« Meme si vous controler se forum monsieur dominique dutilloy sacher que la liberté d expression n appartient pas aux juifs encore moins au sioniste.Jamais je m ecrasarai jamais devant la juiverie internationale et l imperialisme us qui massacrent 650000 irakiens et on entend moins votre grande gueule pour nous parler d holocauste DES IRAKIEns »[/i][/b][/quote]
[b]Vérité[/b], sachez tout d’abord que les [b]Juifs[/b] sont, tout comme vous et moi, des [b]ÊTRES HUMAINS à part entière[/b]…
Par ailleurs, je ne contrôle pas ce « forum » comme vous dites… Mais, en tant que [b]Reporter sur C4N[/b], je supprime, [u][i]et je ne suis pas le seul à le faire[/i][/u], les commentaires insultants, racistes, antisémites et diffamatoires, ce, quels qu’en soient les auteurs ! [u]Donc, vous n’êtes pas le seul concerné[/u].
[b][u]D’autre part, il ne faut pas confondre « Sioniste » et « Juif »[/u] :[/b]
[i]- Une personne peut, être [b]sioniste[/b], tout en étant [b]Musulmane[/b], [b]Chrétienne[/b], [b]Juive[/b], [b]Déiste[/b], [b]Athée[/b], [b]Agnostique[/b], ou d’une autre religion.
– Une personne peut être [b]antisioniste [/b]tout en étant [b]Musulmane[/b], [b]Chrétienne[/b], [b]Juive[/b], [b]Déiste[/b], [b]Athée[/b], [b]Agnostique[/b], ou d’une autre religion.
– Une personne peut être [b]Israélienne[/b] de nationalité tout en étant [b]Musulmane[/b], [b]Chrétienne[/b], [b]Juive[/b], [b]Déiste[/b], [b]Athée[/b], [b]Agnostique[/b], ou d’une autre religion.[/i]
[b][u]Qui plus est, [i]« Juif »[/i], ce n’est pas une nationalité[/u] :[/b] [i]c’est une religion, qui peut être pratiquée par des personnes nées dans n’importe quel pays dont elles ont la nationalité. [/i]
[b][u]Alors, merci de ne pas venir nous parler à tort de « liberté d’expression », alors que la majorité de vos commentaires sont insultants, diffamatoires, racistes et antisémites[/u] :[/b] [i]c’est un très mauvais exemple, que vous nous donnez là ![/i]
[b]Au fait,[u][i] et je ne vous l’ai encore jamais écrit[/i][/u], vous êtes totalement hors sujet ![/b] : [i]c’est un constat, [u]un de plus[/u], que je fais à votre endroit ![/i]
Shahrukh Khan arrêté aux États-Unis plus de nom musulman
Samedi, 15 Aug 2009 16:35:55 GMT
Shahrukh Khan
L’Inde et le producteur superstar Shahrukh Khan dit qu’il a été arrêté à l’aéroport de Newark aux États-Unis dans le New Jersey pour avoir un nom musulman.
Le «roi de Bollywood » a déclaré à la télévision CNN-IBN station qui il a été interrogé pendant deux heures et finalement libéré après l’ambassade de l’Inde aux Etats-Unis sont intervenus. «J’ai été en attente de mes bagages … Je pense qu’il est gentil de leur part pour me prendre une autre pièce … mais qui était apparemment une deuxième vérification, » .
«Je n’ai pas envie de dire quoi que ce soit juste au cas où ils ont tout faux, parce que je suis un peu préoccupé par les Américains parce qu’ils ont de cette question quand votre nom est musulmane, » Khan dit.
L’acteur, qui allait prendre part aux célébrations du Jour de l’indépendance, l’Inde, à Chicago, a évoqué l’incident comme un « peu embarrassant » pour un artiste de sa stature. Khan a commencé sa carrière à la fin des années 1980 et a fait ses débuts dans le film Deewana 1992. Il a joué dans de nombreux films à succès commercial et a gagné de nombreuses critiques élogieuses pour ses interprétations de gagner treize Filmfare Awards, dont sept étaient dans la catégorie Meilleur Acteur.
Acclamé Bollywood producteur Mahesh Bhatt visées à l’incident comme un nouvel exemple de l ‘ « islamophobie » aux États-Unis, a signalé l’AFP.
« Je ne suis pas surpris parce que l’attitude à l’égard des musulmans aux États-Unis après le 9 / 11 (attaque) et après (le président américain George W.) Bush – la vague d’islamophobie – a été particulièrement rude », a déclaré Bhatt.
. Le gouvernement indien a également vivement réagi, en disant que beaucoup de ces incidents ont eu lieu aux États-Unis. L’ambassadeur des États-Unis à New Delhi, Timothy Roemer Khan a répondu en décrivant comme un « icône » et un hôte de son pays.
Ce n’est pas la première fois que des citoyens indiens ont été fouillées, dans les États-Unis. Ancien président indien Abdul Kalam, un musulman, a été fouillé, malgré les règles de protocole par les États-Unis transporteur Continental Airlines avant-Unis à bord d’un vol lié à New Delhi
[b]Vérité, vous témoignez, et ceci est un VRAI commentaire, vous diffusez une information, non plus une critique pure et inacceptable..[/b]
PERSONNE pleure pour le 11 septembre en tout cas moi jamais de ma vie je pleurerai sur le 11 septembre qui pourrait etre un acte de revolte contre leurs massacres a grande echelle et a leur folie imperiale.Ils ne remporteront jamais de victoire au moyen orient meme si ses guerres devraient durer 1000 ans,l empire en faillites est en manque de moyen vont finir par une faillites généralisés.Les 2 guerres qui ont suivis le 11 septembre n ont fait qu amener l empire a des impasses d ordre financier,economique…
[b]Vérité, dans votre dernier commentaire il y a du VRAI, les deux guerres ont peut-être amené la faillitte économique des US,[/b]
[b]Donc Vérité, vous ne croyez pas au COMPLOT fomenté par les américains eux-mêmes mais à une vengeance des peuples oppressés, et à l’attentat fomenté par Ben Laden ou ses amis ?
Donc vous abondez dans mon sens!![/b]
Non,je pense que les us ont fait exprés pour le 11 septembre comme pretexte pour piller les pays etrangers et imposé leur guerre contre le terrorisme alors qu ils sont le pays le plus terroriste du monde .Ils ont cru pouvoir berner tout le monde avec leur guerres mais se sont retrouvés coincés par leur propre folie .